Ott Kiivikas 817 Report post Posted April 7, 2011 Täna toimub siis viimasel nädalal kulutulena levinud dopingusüüdistuste küüsi langenud suusakuningas Andrus Veerpalu pressikonverents. Sellest teevad otseülekande nii ETV kui Vikerraadio. Algus 15.30 (info: sport.err.ee) Share this post Link to post Share on other sites
rennosport 46 Report post Posted April 7, 2011 Ilmselt lükatakse kuulujutud ümber ja tunnistatakse käsi piiblil puhtust. seda saavad nad aga ainult ilusa jutuga teha, vaevalt, et kindlapõhjalisi tõendeid edastatakse.Teine võimalus, et Veerpalu tunnistab kõik üles??Ilmselgelt pole veel maailma ajalugu kohanud sportlast, kes enne ametlikku käskkirja on nõus midagi üles tunnistama.Kolmas võimalus Suusaliit avalikustab FIS-i raporti, kas siis pos või neg A-proovi kohta.Päris keeruline mis saama hakkab Share this post Link to post Share on other sites
vend vähk 659 Report post Posted April 7, 2011 Usun, et ükskõik, mis me täna kuuleme, spekulatsioon selle teema ümber kestab veel aastaid. Ei taha väga uskuda, et ajakirjandus niisama tühja koha pealt selle teema üles võttis. Elame-näeme! Share this post Link to post Share on other sites
rennosport 46 Report post Posted April 7, 2011 Õhtulehel on juba kõik teada:Dhttp://ohtuleht.ee/421658 Share this post Link to post Share on other sites
vend vähk 659 Report post Posted April 7, 2011 Õhtulehel on juba kõik teada:Dhttp://ohtuleht.ee/421658Väga julm teema igal juhul. Siiski ootame pressikonverentsi ära. Share this post Link to post Share on other sites
Nesatur 10 Report post Posted April 7, 2011 Oli mis oli, igaljuhul kahju Andrusest, kõigile arusaadav, et puhas poiss on.Tabel näitas selgesõnaliselt kasvuhormooni taseme kasvu veres peale treeningut, ja sealt tulebki see ""doping"".Oleks siis olnud mingi tõsine dopinguaine, aga ei olnud.A ja B proovid olid vastavalt 2,73 ja 2,0 aga mina ei kuulnud seal, palju see NORM siis on.Arst veel ütles ka, et 33% erinevus A ja B proovis võib lõpuks kogu juhtumi lõpedada Negatiivse proovi andmisena.Kahju ka, et ülekanne lõpetati, kuna ETV-l oli vaja näidata "Väike maja preerias" , selleasemel, et Eesti Kangelase asja edasi kuulata.Elagu Veerpalu! Share this post Link to post Share on other sites
47 18 Report post Posted April 7, 2011 (edited) Oli mis oli, igaljuhul kahju Andrusest, kõigile arusaadav, et puhas poiss on.Tabel näitas selgesõnaliselt kasvuhormooni taseme kasvu veres peale treeningut, ja sealt tulebki see ""doping"".Oleks siis olnud mingi tõsine dopinguaine, aga ei olnud.A ja B proovid olid vastavalt 2,73 ja 2,0 aga mina ei kuulnud seal, palju see NORM siis on.Arst veel ütles ka, et 33% erinevus A ja B proovis võib lõpuks kogu juhtumi lõpedada Negatiivse proovi andmisena.Kahju ka, et ülekanne lõpetati, kuna ETV-l oli vaja näidata "Väike maja preerias" , selleasemel, et Eesti Kangelase asja edasi kuulata.Elagu Veerpalu!Mulle küll ei ole arusaadav, et ta puhas poiss on. Suvalisest tulpdiagrammist järeldusi teha on ennatlik. Ja et tehislik kasvuhormoon ei ole tõsine dopinguaine...? Rahvuslik uhkus on kõva paugu saanud, aga ega seepärast ei tasu veel nii enesekeskset juttu hakata ajama. Las mees käib FISi ja WADA komisjonide ees ära ja vaatame, mis saab. Edited April 7, 2011 by 47 Share this post Link to post Share on other sites
originaal 1 Report post Posted April 7, 2011 Ega testid ei valeta. Jõukas mees, et kasvuhormooni panna suudab. Pole väga keeruline dopingukütte sellega petta, mõelda vaid millist vaeva peavad nägema need sportlased kes vähekvaliteetse lisa-sööda peal on mis tükiks ajaks organismis parameetrid paigast ära löövad:)Küsimusele, et "Andrus, kas sa tead mis on kasvuhormoon" vastas mees selliselt, et ega eriti kahtlust pole et ta seda ainet pruukinud on ja ei olnud see tal ka esimene kord. Share this post Link to post Share on other sites
Alexander Andrusenko 52 Report post Posted April 7, 2011 Ega testid ei valeta. Jõukas mees, et kasvuhormooni panna suudab. Pole väga keeruline dopingukütte sellega petta, mõelda vaid millist vaeva peavad nägema need sportlased kes vähekvaliteetse lisa-sööda peal on mis tükiks ajaks organismis parameetrid paigast ära löövad:)Küsimusele, et "Andrus, kas sa tead mis on kasvuhormoon" vastas mees selliselt, et ega eriti kahtlust pole et ta seda ainet pruukinud on ja ei olnud see tal ka esimene kord.Einoh, paljud teavad, mis asi on kasvuhormoon, olenemata sellest, kas nad on seda dopinguna kasutanud või mitte. Sportlane ei pea tingimata loll olema. Share this post Link to post Share on other sites
Vägivaldur 3 Report post Posted April 7, 2011 Küsimusele, et "Andrus, kas sa tead mis on kasvuhormoon" vastas mees selliselt, et ega eriti kahtlust pole et ta seda ainet pruukinud on ja ei olnud see tal ka esimene kord.Üsna tobe jutt.. Share this post Link to post Share on other sites
Vilps 1 Report post Posted April 7, 2011 Kahju, et positiivse proovi andis. Nagu pressikonverentsilt selgus, siis olukord on keeruline. Fakt on siis see, et halvad uudised. Minu silmis on igasugu dopingukasutajad, valemängurid madalam, kui muru. Olgu see sportlane eestlane või keegi muu. Samas kuulates neid Veerpalu sõnu, kus ta ütles, et tema pole midagi tarvitanud. Siis isegi usuks teda. Raske mitte uskuda vesiste silmadega sümpaatset inimest. Ajakirjanduse koha pealt, kes igalpool on korralikult peksu saanud, talitas minu arust õigesti. Share this post Link to post Share on other sites
Kevin de puta madre 0 Report post Posted April 7, 2011 (edited) Oli mis oli, igaljuhul kahju Andrusest, kõigile arusaadav, et puhas poiss on.Tabel näitas selgesõnaliselt kasvuhormooni taseme kasvu veres peale treeningut, ja sealt tulebki see ""doping"".Oleks siis olnud mingi tõsine dopinguaine, aga ei olnud.A ja B proovid olid vastavalt 2,73 ja 2,0 aga mina ei kuulnud seal, palju see NORM siis on.Arst veel ütles ka, et 33% erinevus A ja B proovis võib lõpuks kogu juhtumi lõpedada Negatiivse proovi andmisena.Kahju ka, et ülekanne lõpetati, kuna ETV-l oli vaja näidata "Väike maja preerias" , selleasemel, et Eesti Kangelase asja edasi kuulata.Elagu Veerpalu!Norm oli vist 1.6-1.8, VIST Edited April 7, 2011 by Kevin de puta madre Share this post Link to post Share on other sites
nightq 9 Report post Posted April 7, 2011 Te vist ikka pole siiani aru saanud, et kasvuhormooni tarbimist keegi verestestiga tõestanud pole ja tuletan meelde, et on olemas selline asi nagu süütuse presumptsioon ehk siis kohtus selgub lõplik tõde. Üks test ei näita veel midagi Share this post Link to post Share on other sites
Archangel 482 Report post Posted April 7, 2011 (edited) Te vist ikka pole siiani aru saanud, et kasvuhormooni tarbimist keegi verestestiga tõestanud pole ja tuletan meelde, et on olemas selline asi nagu süütuse presumptsioon ehk siis kohtus selgub lõplik tõde. Üks test ei näita veel midagi Kas kõik dopinguga vahelejäänud lähevad kohtusse välja?Päris paljude jaoks on ikka pos. proov piisav tõendusmaterjal. Eriti kui nii A kui B proovid mõlemad positiivsed. Mitu korda nad seda ühte kusekogust ikka testivad? Veretesti ju ei tehta! Nõutud see pole ning tagantjärgi mõtet ju teha pole. Ehk täiesti teemaväline asi... Edited April 7, 2011 by Archangel Share this post Link to post Share on other sites
nightq 9 Report post Posted April 7, 2011 (edited) Asi on pigem selles, et kasvuhormooni tase kehas kerkib raske trenni või võistluse käigus juba loomulikul teel ja kõrge taseme saamiseks ei peagi seda alati füüsilisel kujul tarbima. Kuna test tehti vahetult pärast pingutust, on kahtlus, et tulemusi ei saa uskuda ja siit ka kohtusse mineku vajadus.Lisan veel juurde, et kui Veerpalu oleks tõesti midagi tarvitanud, siis ta enda süütuse eest tõenäoliselt ei võitleks ja kohtu poole ei pöörduks. Edited April 7, 2011 by nightq Share this post Link to post Share on other sites
gmaster 303 Report post Posted April 7, 2011 Asi on pigem selles, et kasvuhormooni tase kehas kerkib raske trenni või võistluse käigus juba loomulikul teel ja kõrge taseme saamiseks ei peagi seda alati füüsilisel kujul tarbima. Kuna test tehti vahetult pärast pingutust, on kahtlus, et testi ei saa uskuda ja siit ka kohtusse mineku vajadusJa oled sa kindel et referentsväärtused pole määratud seda arvestades? Share this post Link to post Share on other sites
nightq 9 Report post Posted April 7, 2011 Enne tõestamist pole ma milleski kindel ja kui lubatud toidulisandid l-arginiin ja/või meditropin suurendavad kasvuhormooni taset, siis võivad kõik suu ilusasti kinni panna. Kui on lubatud, siis on lubatud Share this post Link to post Share on other sites
frh 0 Report post Posted April 7, 2011 Asi on pigem selles, et kasvuhormooni tase kehas kerkib raske trenni või võistluse käigus juba loomulikul teel ja kõrge taseme saamiseks ei peagi seda alati füüsilisel kujul tarbima. Kuna test tehti vahetult pärast pingutust, on kahtlus, et tulemusi ei saa uskuda ja siit ka kohtusse mineku vajadus.Sel juhul kui proov võtta suvaliselt võistlejalt peale võistlust (tugevat pingutust), siis peaks iga võistleja testis positiivse saama? Kindlasti dopingunormide tegijad sellega ei arvestanud ja neil ei ole aimugi millise tasemeni see nö. loomulikult võib tõusta? "Lisan veel juurde, et kui Veerpalu oleks tõesti midagi tarvitanud, siis ta enda süütuse eest tõenäoliselt ei võitleks ja kohtu poole ei pöörduks."Samas kui mingi suure "jamaga" hakkama saada, millest sõltub VÄGA palju, siis võideldakse vahendeid valimata. Kui ikkagi mingi teoreetiline võimalus on püüda näiliselt puhtalt välja vingerdada, siis seda tehakse.Lõpetaks ehk selle jõuluvana olemasolu uskumise juba? Kas keegi tõesti usub, et tippspordis on võimalik mingeid märkimisväärseid kohti saavutada (isegi suurematele võistlustele pääseda!) kui eales pole tarbinud aineid, mis praegu dopingainete nimistusse kuuluvad? Praegu on 21. sajand, praegusel ajal käib mäng selle üle, et "juriidiliselt oleks kõik korrektne" ehk et vahele ei jääks. Share this post Link to post Share on other sites
nightq 9 Report post Posted April 7, 2011 Mind paneb imestama pigem Eesti spordikangelase mahategemine kaaskodanike poolt. See on minu silmis samal tasemel riigireetmisega :) Share this post Link to post Share on other sites
Sarge 385 Report post Posted April 7, 2011 Kasvuhormooni tõstavad arginiin, ornitiini ja galaniin. Aga see selleks.Kas ma eksin kui ütlen, et kasvuhormooni tase tõuseb treeninguga kuni 20 korda? Share this post Link to post Share on other sites
Archangel 482 Report post Posted April 7, 2011 Mind paneb imestama pigem Eesti spordikangelase mahategemine kaaskodanike poolt. See on minu silmis samal tasemel riigireetmisega Keegi ei tee Veerpalu maha, lihtsalt keegi pole ka nii sinisilmne, et vahime positiivset dopinguproovi ning valame pisaraid Veerpalu pärast, et oi milline ebaõiglus teda tabanud on... selline tore poiss ju ometigi midagi ei tarbiks... Veerpalu on ja jääb igavesti üheks parimaks Eesti sportlaseks läbi aegade. Ükskõik, kas ta on või ei ole süstinud kasvõi viimased 10a jutti... Kuna minu arvates kasutavad ala tippudes niivõinaa kõik sportlased steroide siis ei anna see dopingu kasutamine mitte mingit eelist. Pigem võrdsustab taset. Ning võidab see, kes kõvemini ja targemini treenib/toitub kõige selle juures ning omab võimsaimat tahet! Kehvikutele võid ju ilgema kompoti veeni süstida aga ei tule sealt paremaid kohti kui 10+ kohad.... Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted April 7, 2011 Kas ma eksin kui ütlen, et kasvuhormooni tase tõuseb treeninguga kuni 20 korda?Ma arvan et palju rohkemgi... GH vallandub impulssidena ja nende suurus sõltub koormuse intensiivsusest, süsivesikutest ja rasvhapetest veres.Fred on meil siin omajagu GH vallandamist õpetanud.Ega testid ei valeta.Valetavad ikka küll. Share this post Link to post Share on other sites
JamesC 1 Report post Posted April 8, 2011 Mind paneb imestama pigem Eesti spordikangelase mahategemine kaaskodanike poolt. See on minu silmis samal tasemel riigireetmisega :)Sama arvamus Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted April 8, 2011 Valetavad ikka küll.Hoian pöialt, et õiglus võidaks! Share this post Link to post Share on other sites
originaal 1 Report post Posted April 8, 2011 http://sport.delfi.ee/news/suusatamine/mur...55&l=fpleadEga mõned ei usu siiamaani ju ka seda, et Ader ega Kalmus midagi keelatut pannud oleks..Näete. See oli ainult aja küsimus. Share this post Link to post Share on other sites
