AlanBStard 126 Report post Posted April 8, 2009 Tere Oldman (ja teised)Kas oskad midagi rääkida lihaserebenditest ? Kas kord rebenenud ja armistuda lastud lihas rebeneb tulevikus kergemini ? Kas kirurgiliselt taastatud lihas on mehaaniliselt vastupidavam ?Eestis seni kirurgilist korrigeerimist väga vist ei tehta, lastakse lihtsalt armistuda. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted April 8, 2009 Seoses lihasrebendiga tekib tühimik, mis täitub kiiresti verevalumiga ja mõne ööpäeva jooksul regenereeruva sidekoega. Kui vigastatud lihas pikaks ajaks immobiliseerida, siis see atrofeerub ja tema elastsus ning jõud vähenevad, mis omakorda suurendab rebendi kordumise võimalust. Immobilisatsioon vigastuse algstaadiumis piirab moodustuva sidekoelise armi suurust. Ka lihaskiud suudavad paranemisprotsessi alguses tungida hästi läbi tekkiva armkoe. Vigastatud lihase liikumisravi alustatakse umbes pärast 5-päevast (kergemad traumad 2-3 päeva) immobilisatsiooniperioodi.Endise tugevuseni vigastatud koht ei taastu, kuna armkude ei ole küllalt elastne. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted April 8, 2009 Aitäh!Kas immobilisatsioon on täielik fikseerimine või lihasega töötamise ja venituse vältimine ?On sul aimu, kas kirurgilisel lähenemisel on mingeid plusspunkte tugevuse osas ? Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted April 9, 2009 Lihasevigastused jagatakse kolme rühma:1) kerged vigastused, millega ei kaasne selget funktsionaalsete võimete vähenemist2) funktsionaalseid võimeid vähendavad traumad3) lihase täielik rebend ja funktsioneerimise lakkamineOperatiivset ravi võib lihasvigastus vajada ägedas staadiumis, kui rebend on täielik. Ka suur lihasesisene hematoom tuleks operatiivselt eemaldada.Immobilisatsiooni eesmärgiks on lihasega töötamise ja venituse vältimine ravi algstaadiumis, et vältida tekkida võivaid korduvrebendeid, sest armi sidekude ei ole veel küllalt tugev.Kirurgilise opi kohta pead täpsemalt küsima spordiarstidelt. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted April 10, 2009 Krt mul esimene kord oli käsi verevalumist tumelilla aga ei teinud keegi oppi...Funktsionaalsus on üks asi, see on mul alanenud peamiselt selle kaudu et vigastatud lihas läheb kergesti krampi.Aga väga häiris mind see et uus (kergem) rebend tuli täiesti kerge maadlemise käigus. See ei ole kohe üldse normaalne (Ma arvasin et sa oledki spordiarst ) Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted April 10, 2009 Ilmselt on op. vajalik siis, kui on verimuhk. Share this post Link to post Share on other sites
vaher 0 Report post Posted April 21, 2009 Endise tugevuseni vigastatud koht ei taastu, kuna armkude ei ole küllalt elastne.Mitte kunagi ei taastu enam endise tugevuseni? Kas see sidekude ära ei kao siis kuhugi? Endal oli ka aasta aega tagasi külmas järske liigutusi tehes lihaserebend ja väga tõsine. Kuskilt lugesin, et kel kunagi lihaserebend olnud on, neil pole enam kunagi tippsporti asja. Tõsi? Share this post Link to post Share on other sites
Amarillo 1 Report post Posted April 21, 2009 Mitte kunagi ei taastu enam endise tugevuseni? Kas see sidekude ära ei kao siis kuhugi? Endal oli ka aasta aega tagasi külmas järske liigutusi tehes lihaserebend ja väga tõsine. Kuskilt lugesin, et kel kunagi lihaserebend olnud on, neil pole enam kunagi tippsporti asja. Tõsi?pulk läheb keskelt katki , paned liimiga kinni , kuid see pole enam samatugev Share this post Link to post Share on other sites
MWEchamp 0 Report post Posted April 21, 2009 Mitte kunagi ei taastu enam endise tugevuseni? Kas see sidekude ära ei kao siis kuhugi? Endal oli ka aasta aega tagasi külmas järske liigutusi tehes lihaserebend ja väga tõsine. Kuskilt lugesin, et kel kunagi lihaserebend olnud on, neil pole enam kunagi tippsporti asja. Tõsi?See et tippsorti enam asja ei ole, kehtib ainult suure lihaserebendi puhul, ja vastab tõele. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted April 21, 2009 Hmm"An eccentric strengthening program may be prescribed. This is a specific type of strengthening aimed at preventing re-injury."Peab uurima. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted April 22, 2009 (edited) Mitte kunagi ei taastu enam endise tugevuseni? Kas see sidekude ära ei kao siis kuhugi? Endal oli ka aasta aega tagasi külmas järske liigutusi tehes lihaserebend ja väga tõsine. Kuskilt lugesin, et kel kunagi lihaserebend olnud on, neil pole enam kunagi tippsporti asja. Tõsi?Armistunud koe verevarustus pole piisav ja armkude pole nii elastne kui armi kohas varem asunud terve kude. See armistunud koetsoon võib suure tõenäosusega saada uueks kohaks korduvtraumale.Lihasvigastuse paranemisprotsessis toimub küll lihaskiudude regeneratsioon, kuid nad ei pruugi asetuda samasse suunda tervete kiududega. Kuigi lihas jätkab funktsioneerimist, on naaberkudede vaheline normaalne libisemine kadunud ja sellest saab alguse mitte suur, kuid püsiv põletik. Edited April 22, 2009 by ROtter Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted April 22, 2009 Armistunud koe verevarustus pole piisav ja armkude pole nii elastne kui armi kohas varem asunud terve kude. See armistunud koetsoon võib suure tõenäosusega saada uueks kohaks korduvtraumale.Krt ja prgu ((Lihasvigastuse paranemisprotsessis toimub küll lihaskiudude regeneratsioon, kuid nad ei pruugi asetuda samasse suunda tervete kiududega. Kuigi lihas jätkab funktsioneerimist, on naaberkudede vaheline normaalne libisemine kadunud ja sellest saab alguse mitte suur, kuid püsiv põletik.Siin pidavat aitama miski active release technique. Share this post Link to post Share on other sites
ejszaka 0 Report post Posted August 3, 2010 Olin kaks ja pool kuud käevigastuse pärast jöusaalist eemal, nüüd peaks käsi olema paranenud, kuid arst käskis väga ettevaatlikult uuesti alustada; oskab keegi soovitada mönda taastumiskava 3 vöi 2 päevast, mis ei hölmaks trenažööre ? (sest see jöusaal , kus ma käin, ei tunnista neid) Share this post Link to post Share on other sites
jrx 142 Report post Posted August 3, 2010 Nii on väga raske nõu anda - mis sul täpselt vigastatud oli? Luu või liiges? Käelabas? Randmes? Õlas? Küünarliiges? Share this post Link to post Share on other sites
ejszaka 0 Report post Posted August 3, 2010 vasemal käe biitsepsis, triitsepsis ja osaliselt õlas olid osad lihaskiud katki veninud vms ja põletik oli sisse löönud Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted December 4, 2010 Selle teema kohta tead midagi uut on ilmnenud ?On vihjeid et kasvuhormoon pärast rebenemist oleks aidanud, ka armistumist vältida ja originaalkudet taastada (looteline paranemismehhanism). Eestis no go.Ja siis olen kuulnud, et kirurgia on siiski ainus mis päästab - kui rebenemine toimus lihase kinnituspunktis, mitte keskel. Eestis muidugi kahtlane et üldse midagi tehakse. Share this post Link to post Share on other sites
gmaster 303 Report post Posted December 5, 2010 Selle teema kohta tead midagi uut on ilmnenud ?On vihjeid et kasvuhormoon pärast rebenemist oleks aidanud, ka armistumist vältida ja originaalkudet taastada (looteline paranemismehhanism). Eestis no go.Ja siis olen kuulnud, et kirurgia on siiski ainus mis päästab - kui rebenemine toimus lihase kinnituspunktis, mitte keskel. Eestis muidugi kahtlane et üldse midagi tehakse.Armkude jah selline kahe otsaga asi - vigastus paraneb ära küll, aga mitte sama heaks.Active release technique- minule meenutas veidi PNFiKui sul näiteks vigastuse valu tõttu biomehaanika muutunud on, siis on esiteks oht, et uus koormus on kõrvalolevatele kiududele liiga suur, näiteks võib sealt edasi rebeneda, või teine variant on selline pikaajalisem protsess, kus pmst tekivad täiesti uued liikumismustrid, mis on õpitud valu vältimiseks, aga mis ei ole head liigese seisukohast, see võib mõjutada ka teisi keha piirkondi pikemas perspektiivis. Seega on liikumisravi väga tähtis.Ma konkreetselt sellise asja ravi (operatiivne või mitte) kohta öelda ei oska, aga aiman, milline võiks taastumine umbes olla, kõik oleneb muidugi ka põletiku olemasolust ja astmest.Ilmselt võiks see olla kombinatsioon hästi õrnast massaažist ja:PNF-i, mis on pmst loomulike liikumismustrite taastamine, mis võib vältida tulevasi vigastusi ja parandada mingi piirkonna verevarustust, Therapy Master, samamoodi funktsiooni säilitamiseks, uuestiõppimiseks peale vigastust.Teipimine, kinesioteip võib parandada ainevahetust ja parandamist, ja aktiivseks tegevuseks n sporditeip millega võib mingi piirkonna koormuse välja lülitada.Pigem staatilised ja kummilindiharjutused kui jõusaalis rassimine ja maadlemineLisaks ka mõned füüsikalised ravid: vibroteraapia, ultraheli, sooja-külmaravi, parafiiniravi.Ma isiklikult sellisel puhul võtaks koormuse maha ja muretseks selle pärast, et normfunktsioon taastuks, aga ma ei tea, kus ja kui tõsine see sul on, ja millal juhtus, aga ehk saad siit mõtteid. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted December 5, 2010 Aastaid tagasi, aga tugev kalduvus on korduvale rebenemisele, ja muidugi need krampitõmbumised. Lihas toimib normaalselt ja peale krambi muud valu ei ole, aga see kramp on rõve ja rebenemisoht sama rõve. Tahaks seda kudet kuidagi tugevdada.Kas mõni arsti selles küsimuses võiks abiks olla ? Tahaks uurida, kust katki ja kas saab kokku ühendada. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 5, 2010 Aastaid tagasi, aga tugev kalduvus on korduvale rebenemisele, ja muidugi need krampitõmbumised. Lihas toimib normaalselt ja peale krambi muud valu ei ole, aga see kramp on rõve ja rebenemisoht sama rõve. Tahaks seda kudet kuidagi tugevdada.Kas mõni arsti selles küsimuses võiks abiks olla ? Tahaks uurida, kust katki ja kas saab kokku ühendada.Pöördu selle probleemiga spordiarstide poole:http://www.kliinikum.ee/taastusravi/http://www.vomax.ee/?head=8&pageid=55&...nguage=estonianNemad oskavad põhjalikumalt vastata. Share this post Link to post Share on other sites
matroxx 22 Report post Posted December 5, 2010 (edited) Huvitav teema!Endal tõenäoliselt ka lihas rebestus tuhara/reie taguosa kinnituse juures.Pidi olema üks tihedamini esinev vigastus sprindiga tegelejatel.Enamus ajast ja peale korraliku soojendust otseselt ei häirigi ning sooritus võimele pole ka negatiivselt mõjunud.Samas võimalik,et ajapikku võib rebestus süveneda ning lõpuks pole muud valikut kui opile minek?Kummaline ongi just see,et tegemist nii pisikese vigastusega kuid paranemis märke pole isegi 3 kuud hiljem näinud.Olen jalale rohkem puhkust andnud ning kergemini venitanud kuid probleem püsib. Edited December 5, 2010 by matroxx Share this post Link to post Share on other sites
trewe 7 Report post Posted December 5, 2010 Huvitav teema!Endal tõenäoliselt ka lihas rebestus tuhara/reie taguosa kinnituse juures.Pidi olema üks tihedamini esinev vigastus sprindiga tegelejatel.Enamus ajast ja peale korraliku soojendust otseselt ei häirigi ning sooritus võimele pole ka negatiivselt mõjunud.Samas võimalik,et ajapikku võib rebestus süveneda ning lõpuks pole muud valikut kui opile minek?Kummaline ongi just see,et tegemist nii pisikese vigastusega kuid paranemis märke pole isegi 3 kuud hiljem näinud.Olen jalale rohkem puhkust andnud ning kergemini venitanud kuid probleem püsib.No ükskord läks mul reie kakspealihasega nii hullusti, et paranesin 7 kuud... Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted December 5, 2010 Esimesest rebendist läks mul aasta et enamvähem normaalselt asi toimiks.Mingi arsti juures tookord käisin, Artrospordis, aga ta oli vanakooli "kannata ära" koolkonnast. Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted December 6, 2010 Huvitav teema!Endal tõenäoliselt ka lihas rebestus tuhara/reie taguosa kinnituse juures.Pidi olema üks tihedamini esinev vigastus sprindiga tegelejatel.Enamus ajast ja peale korraliku soojendust otseselt ei häirigi ning sooritus võimele pole ka negatiivselt mõjunud.Samas võimalik,et ajapikku võib rebestus süveneda ning lõpuks pole muud valikut kui opile minek?Kummaline ongi just see,et tegemist nii pisikese vigastusega kuid paranemis märke pole isegi 3 kuud hiljem näinud.Olen jalale rohkem puhkust andnud ning kergemini venitanud kuid probleem püsib.TÜ s on tehtud üks väga hea füsioterapeudi magistritöö lihasrebestuse teemal. Käisin seda kuulamas vist 6-7 aastat tagasi, juhendaja oli, kui ma ei eksi siis dots. Mehis Viru. Mulle on jäänud meelde lihtsalt üks ümmargune mõte sealt, et kerge valulikkuse tasandil tuleb nii ruttu, kui võimalik taastama hakata. Maadlemisel ei ole sul küll võimalust lihaspinget ega valupiiri kontrollida.Otsige see töö üles, see oli juba doktoritöö maiguline ... Share this post Link to post Share on other sites
TereSilver 0 Report post Posted January 26, 2011 (edited) TervistMul on juba pikemat aega olnud Biitsepsiga selline viga, et parem on väiksem kui vasak, ja osades asendites see nö " ei lähe pingule". Ma usun et probleem sai alguse kui käisin sulgpalli trennis umbes 3 aastat tagasi ning seal ei võinud sooja teha pmts ja olin väike ja loll ka. Sulgpalli mängides oli tihti õlg ja biitseps valus. Täna otsisin sarnaseid probleeme ning sattusin ühele pildile pidama - http://f.postimees.ee/f/2010/11/10/464306t20h484f.jpg . Mul on põhimõtteliselt sama häda - parem biitseps väiksem, trenni ajal valutab(vahest ka niisama), jõud mõlemas on sama suur a parem oleks nagu rohkem sissepoole vms. Käisin Maarjamõisas spordiarstijuures, arst hakkas mul kaela ragistama, arvates et see on kaelaga seotud, aga asjatult. röntken ja ultraheli ei näidanud tema sõnul midagi. Nüüd ma ei oskagi nagu midagi teha kui see spordiarst ka ei aidanud, äkki keegi oskab vastavat kiropraktikut soovitada või on endal olnud selline kogemus vms. AitähEdit: selle pildi kommentaarides öeldi "nimetatakse kakspealihase kõõluse rebendiks, biitsepsi kõõlus tuleb õla küljest lahti ja lihas vajub alla." Kas see võib tõsi olla ja kuidas seda parandada saaks? Edited January 26, 2011 by TereSilver Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted January 26, 2011 Operatsiooniga saab tagasi ühendada, Eesti arstid vanasti ei tahtnud teha sellist operatsiooni, ei tea kas asi on arenenud.Aga kui sul traumat pole siis vaevalt et rebenenud. Share this post Link to post Share on other sites
