vaher 0 Report post Posted December 9, 2008 (edited) Mida ütleb suur hobusesalvi soovitaja härra Otter sellise jutu peale: http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=307552&q=salvKas tüüpiline Õhtulehe jutt?Edit: Leidsin veel ühe artikli Õhtulehest selle teema kohta, mis ilmselt vastab minu küsimusele : http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=307553 Edited December 9, 2008 by vaher Share this post Link to post Share on other sites
hunter 0 Report post Posted December 9, 2008 minul tegi küll see asi imet., Share this post Link to post Share on other sites
nitro force 0 Report post Posted December 9, 2008 minul oli ka abi sellest üsna palju kiireti võtab ära valusid jne parem kui fastum geel Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 9, 2008 Mõelgem nüüd loogiliselt. Kui ravimeid katsetatakse inimeste peal, siis inimesed annavad mõjudest teada, aga katsuge looma käest arvamust teada saada. Ja mis puutub salvi efektiivsusesse, siis ratsahobused ja traavlid on väga kallid ja peavad iga nädal omanikele võistlustelt tulu tooma, mitte haigena latrites viibima. Share this post Link to post Share on other sites
Vägivaldur 3 Report post Posted December 9, 2008 (edited) Mõelgem nüüd loogiliselt. Kui ravimeid katsetatakse inimeste peal, siis inimesed annavad mõjudest teada, aga katsuge looma käest arvamust teada saada. Ja mis puutub salvi efektiivsusesse, siis ratsahobused ja traavlid on väga kallid ja peavad iga nädal omanikele võistlustelt tulu tooma, mitte haigena latrites viibima.1. Sa ei saa ju tõsiselt mõelda, et erinevate ravimite mõjud on täpselt samad hobustele ja inimestele. 2. Suvalise kasutaja arvamus on subjektiivne. Ega ravimeid ei võeta kasutusele rahvaküsitluste tulemusena.3. Selle tulu nimel ollakse kindlasti valmis hobusest viimast võtma. Vaevalt tipp-ratsasport hobuse väärika ja hea tervisega pensionipõlveni juhatab. Seega ikka inimese enda vastutus, kui ta loomade ravimeid kasutab. PS. Tore muidugi, et ühes artiklis alfaemane Kati Murutar ravimiteadlast mängib. Edit: kirjaviga Edited December 9, 2008 by Vägivaldur Share this post Link to post Share on other sites
0ttt 12 Report post Posted December 9, 2008 Minul võttis see salv väga hästi seljavalu ära. Pool aastat ei ole seljaga probleeme enam olnud. Share this post Link to post Share on other sites
Mercy 0 Report post Posted December 9, 2008 Kasutan MSM Powerit põlvevalude vastu. Makes me happier than Fastum. Share this post Link to post Share on other sites
Annika Pärtel 84 Report post Posted December 9, 2008 Mul kiidab äi kah asja taevani...et haiseb küll, aga väga efektiive pidi olema (ka seljavalu puhul just, teisi kommentaare pole kuulnud) Pidavat suhteliselt kallis olema, aga kuna suur pudel, siis ka jätkub kauaks. Hipodroomi poest saab osta ja näiteks uues Rocca al Mare Prismas on ka. Share this post Link to post Share on other sites
Vägivaldur 3 Report post Posted December 9, 2008 Mul kiidab äi kah asja taevani...et haiseb küll, aga väga efektiive pidi olema (ka seljavalu puhul just, teisi kommentaare pole kuulnud) Pidavat suhteliselt kallis olema, aga kuna suur pudel, siis ka jätkub kauaks. Hipodroomi poest saab osta ja näiteks uues Rocca al Mare Prismas on ka.Vastupidi - see kraam on just väga väga odav. Kui võrdled inimese mõeldud sarnase toimega kreemi, siis hobuste oma saab sama raha eest ropult rohkem. See üks põhjuseid, miks pensionärid seda ostavad. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 9, 2008 (edited) 1. Sa ei saa ju tõsiselt mõelda, et erinevate ravimite mõjud on täpselt samad hobustele ja inimestele. 2. Suvalise kasutaja arvamus on subjektiivne. Ega ravimeid ei võeta kasutusele rahvaküsitluste tulemusena.3. Selle tulu nimel ollakse kindlasti valmis hobusest viimast võtma. Vaevalt tipp-ratsasport hobuse väärika ja hea tervisega pensionipõlveni juhatab. Seega ikka inimese enda vastutus, kui ta loomade ravimeid kasutab. PS. Tore muidugi, et ühes artiklis alfaemane Kati Murutar ravimiteadlast mängib. Edit: kirjavigaKoostisained on sildil olemas, saad ju uurida nende kohta infot.Vägivaldur: Kas on hordide viisi surnuid? Edited December 9, 2008 by ROtter Share this post Link to post Share on other sites
Vägivaldur 3 Report post Posted December 9, 2008 Koostisained on sildil olemas, saad ju uurida nende kohta infot.Saadame Ravimiameti laiali ja las müüvad üldse kõiki ravimeid vabalt kõikidele inimestele? Ja väidetavalt ei ole kõiki koostisaineid sildil olemas...ise pole kontrollinud.Vägivaldur: Kas on hordide viisi surnuid?Vaata, mille peale mina seda ütlesin ja vaata, mille peale sina seda ütled. Mina räägin ainult enda vastutusel rohu kasutamisest. Mul pole õrna aimugi, kas selle hobusesalvi pikaajaline kasutamine tekitab vähki või paneb hoopis rõõmsalt traavima. Sina tõid täiesti põhjendamatult välja mingi absurdmõttetu teatud tingimustel esineda võiva kõrvalnähu kui surmaohu. Tundub, et torge läks hinge. Suur mees, saa üle ja ole siis teinekord rohkem oma staatuse vääriline. Share this post Link to post Share on other sites
builder 1 Report post Posted December 9, 2008 kui ainetest rääkida,arvata,teatuid elemente hobusejagu siis seal,selle arvata hästi möjubki inimesele Share this post Link to post Share on other sites
maleva 61 Report post Posted December 11, 2008 Täiesti töötav ravim, olen oma õla valudest sellega lahti saanud! Share this post Link to post Share on other sites
renku 54 Report post Posted December 11, 2008 Minagi avastasin selle kreemi Võsu laagris olles 2008-ndal aastal, kui üks kaaslaagerdaja:-) seda mulle hüppeliigese ravil abiks pakkus. Peale laagrit läksin ise ka kohe apteeki ja ostsin potsiku ära. Nüüd olen seda kasutanud tihti väiksemate vigastuste ja lihasvalude puhul- väga hea on. Share this post Link to post Share on other sites
Xero 0 Report post Posted December 11, 2008 Hakkasin kah üks nädal tagasi kasutama MSM Linimenti e. ratsahobuse salv. Olen määrind seda oma haigele randmele millel oli suvel trauma ja nüüd imekombel hakkab terveks saama, isegi trennis ei anna anna tunda, varem ikka andis. Oleks ma seda varem teadnud, siis oleks Fastumid ja Liotonid ostmata jätnud. Aga ei haise ta midagi nii väga, väike kampri, mentooli ja piparmündi lõhn on. Share this post Link to post Share on other sites
spencer 2 Report post Posted December 11, 2008 copy/paste Hundioru Inno ja Irja blogist sama teema kohta...."See on üsna loogiline, et hobusesalv on parem kui inimese oma. Sest esiteks on hobune tundlikum, mingit jama ei talu, ühes sigaretisuitsus sisalduv kogus nikotiini pidavat hobuse tapma, teiseks on hobusel hind, mida inimesel pole. Kui hobune sureb, teeb omanik kohe kindlaks, mis tal viga oli. Ja kui saab halba rohtu, siis hoidku ravimifirmad oma piip ja prillid! Sest hobuseomanikud pole mingid paadialused.Inimesel seevastu hinda pole, talle võib kõiksugu sitta sisse sööta ja peale määrida. Ja keegi ei kobise. Või tal on hind, aga negatiivne. Neid, kes on huvitatud ühe inimese surmast, on palju rohkem kui neid, kes on huvitatud tema ellujäämisest. Niipalju siis inimesest ja hobusest. " Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted December 12, 2008 (edited) copy/paste Hundioru Inno ja Irja blogist sama teema kohta...."See on üsna loogiline, et hobusesalv on parem kui inimese oma. Sest esiteks on hobune tundlikum, mingit jama ei talu, ühes sigaretisuitsus sisalduv kogus nikotiini pidavat hobuse tapma, teiseks on hobusel hind, mida inimesel pole. Kui hobune sureb, teeb omanik kohe kindlaks, mis tal viga oli. Ja kui saab halba rohtu, siis hoidku ravimifirmad oma piip ja prillid! Sest hobuseomanikud pole mingid paadialused.Inimesel seevastu hinda pole, talle võib kõiksugu sitta sisse sööta ja peale määrida. Ja keegi ei kobise. Või tal on hind, aga negatiivne. Neid, kes on huvitatud ühe inimese surmast, on palju rohkem kui neid, kes on huvitatud tema ellujäämisest. Niipalju siis inimesest ja hobusest. "Kleebin siia foorumist yhe hobuseomaniku kogemuse..."Kogemused.. ääm negatiivsed.. tegu nii kange kraamiga, et üks hobustest kes muidu on rahulik ja sõbralik nagu kaisukaru pidi mingi paari korra selle kraamiga määrimise järel inimestele kellel ta tundis selle lõhna või nägi tuupi peos kallale tulema. Ja teine hobune tahtis mind, kes ma teda päitsetest kinni hoidsin lihtsalt minema lohistada kui nägi teise inimese käes seda salvi... Nii et kummalgi juhul ei saanud seda kasutada nii kaua, et oleks mõjuma hakanud ja leiti uued vahendid mida hobused talusid..." Edited December 12, 2008 by Aile Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted December 12, 2008 Kleebin teile veel juttu:Tallinnas Põhja-Eesti regionaalhaiglas töötav saarlannast neuroloog Anu Saar rõhutab, et MSM Power Liniment on ette nähtud siiski hobuste raviks ja mitte inimestele. “Loomade ravimid võivad sisaldada aineid ja koguseid, mis pole inimorganismile mõeldud. Näiteks sisaldab hobusesalv ühe komponendina ka dimeksiidi, ainet, millel on väga hea kudedest läbitungivõime ja mis toimib kiiresti. Ägeda valu ja trauma korral võtab kiiresti valu ära, pikaajalisel kasutamisel võib see aga osutuda kantserogeenseks.” Saare sõnul kasutati dimeksiidi 25 aastat tagasi efektiivse antiseptikuna, tänapäeval seda inimeste ravimiseks enam ei pruugita. Wikipedia toob ära terve nimekirja haigusi, mille puhul on dimeksiid lausa vastunäidustatud, näit maksa- ja neeruhaigused, stenokardia, ateroskleroos jms. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 12, 2008 Lugege veel arvamusi:http://www.tarbija24.ee/?id=53242&com=1 Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 12, 2008 Kleebin teile veel juttu:Tallinnas Põhja-Eesti regionaalhaiglas töötav saarlannast neuroloog Anu Saar rõhutab, et MSM Power Liniment on ette nähtud siiski hobuste raviks ja mitte inimestele. “Loomade ravimid võivad sisaldada aineid ja koguseid, mis pole inimorganismile mõeldud. Näiteks sisaldab hobusesalv ühe komponendina ka dimeksiidi, ainet, millel on väga hea kudedest läbitungivõime ja mis toimib kiiresti. Ägeda valu ja trauma korral võtab kiiresti valu ära, pikaajalisel kasutamisel võib see aga osutuda kantserogeenseks.” Saare sõnul kasutati dimeksiidi 25 aastat tagasi efektiivse antiseptikuna, tänapäeval seda inimeste ravimiseks enam ei pruugita. Wikipedia toob ära terve nimekirja haigusi, mille puhul on dimeksiid lausa vastunäidustatud, näit maksa- ja neeruhaigused, stenokardia, ateroskleroos jms.Copy-paste: eleonore 02.12.2008 12:35tüüpiliselt meie uurivale ajakirjandusele, kirjutatakse lihtsalt kõik usinalt üles, mida suvaline arsti nime kandev isik ütleb, ja kõik. keegi ei vaevu tegelikult kontrollima müügil oleva preparaadi koostisi, millest jutt käib, küsima mõne keemiku käest üle, mis ainega on tegelikult tegemist jne.pusisin selle mõistatusliku dimeksiidi kallal (mida muide ikkagi selle msm-linimendi koostises EI ole, kui uskuda silti, kus muidu on ära toodud kõik, isegi värvaine).selgub, et tegu on dimetüülsulfoksiidiga (DMSO).on valejutt, et seda inimeste meditsiinis ei kasutata. kasutatakse küll. ja mitte antiseptikuna, nagu väidab Saar, vaid1) valuvaigistina2)põletikuvastase vahendina (toimib antioksüdandi ja rakumembraanide stabilisaatorina)3) teiste ravimite imendumise soodustamiseks (tänu tema heale võimele kudesid läbida, mida siin ka mainiti).DMSO käsitlemisel _on_ ettevaatus vajalik just selle kiire ja täieliku imendumisvõime tõttu, mille abil ta võib viia teisi kaasnevaid ühendeid väga kiiresti ja täielikult organismi (mitte see tõttu et DMSO _ise_ oleks ohtlik).DMSO kantserogeensuse kohta ma viiteid ei leidnud. pigem leidsin viiteid tema kõrvaltoimete vähesuse kohta võrreldes teiste valu-ja põletikuravimitega. aga ega ma väga pikalt ei otsinud ka. mina pole meedik ja mina pole uuriv ajakirjanik. minuarust lasub viitamise ja tõestamise kohustus neil, kes vastavaid ametinimetusi kandes rahvast huupi hirmutavad. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 12, 2008 Kleebin siia foorumist yhe hobuseomaniku kogemuse..."Kogemused.. ääm negatiivsed.. tegu nii kange kraamiga, et üks hobustest kes muidu on rahulik ja sõbralik nagu kaisukaru pidi mingi paari korra selle kraamiga määrimise järel inimestele kellel ta tundis selle lõhna või nägi tuupi peos kallale tulema. Ja teine hobune tahtis mind, kes ma teda päitsetest kinni hoidsin lihtsalt minema lohistada kui nägi teise inimese käes seda salvi... Nii et kummalgi juhul ei saanud seda kasutada nii kaua, et oleks mõjuma hakanud ja leiti uued vahendid mida hobused talusid..."http://209.85.129.132/search?q=cache:Ik16k...lang_et|lang_en Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted December 12, 2008 Lugege veel arvamusi:http://www.tarbija24.ee/?id=53242&com=1Jah...Peab ka katsetama Mul 6nneks (ptui, ptui, ptui...) ei valuta kuskilt, kuid kyll ma katsej2neseid leian Yks kysimus... N6uka ajal oli yks vapustavalt hea salv, minu m2letamistm88da Visnevski salv. Mis sellest on saanud, kas seda asja veel kuskil liigub? Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 13, 2008 Jah...Peab ka katsetama Mul 6nneks (ptui, ptui, ptui...) ei valuta kuskilt, kuid kyll ma katsej2neseid leian Yks kysimus... N6uka ajal oli yks vapustavalt hea salv, minu m2letamistm88da Visnevski salv. Mis sellest on saanud, kas seda asja veel kuskil liigub?Laiskus on otsingu nimi. http://209.85.129.132/search?q=cache:Fay04...lang_et|lang_en Share this post Link to post Share on other sites
Aile 1 Report post Posted December 13, 2008 Laiskus on otsingu nimi. http://209.85.129.132/search?q=cache:Fay04...lang_et|lang_enInimeste puhul v6ib julgelt 8elda, et pada s6imab katelt, yhed mustad m6lemad. L2tis......no eks ma otsi, kui siit leian annan teada. Share this post Link to post Share on other sites
ROtter 198 Report post Posted December 13, 2008 (edited) Inimeste puhul v6ib julgelt 8elda, et pada s6imab katelt, yhed mustad m6lemad. L2tis......no eks ma otsi, kui siit leian annan teada.S6nadega on yks selline kole lugu, et vahest peab neid s88ma hakkama...ja siis ei pruugi nad just h2sti maitsta .Višnevski salv ei ole Ravimiametis registreeritud. Edited December 13, 2008 by ROtter Share this post Link to post Share on other sites
