valden 0 Report post Posted June 4, 2012 Enesetunne kusjuures ei olegi kehv. Kuigi jah S,P ja Testosteroon on küll neid nn. piirväärtusi arvestades seal alumises otsas. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 4, 2012 Lase igaks juhuks progesteroon üle mõõta.Kui arst ei taha teha siis Diagnostikakeskus tegi vanasti odavalt ja paari tunniga.Aga nüüd on koduleht maas, äkki on kinni pandud?Edit: Hmm, pagan...http://www.tallinn.e...aigla-koosseisuEdit2:http://www.quattromed.ee/patsiendile/analuuside-nimistu-hindade-ja-tahtaegadega/ Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 4, 2012 Uurin asja edasi ja lasen üle mõõta. Igal juhul suured tänud nõu ja osavõtlikkuse eest ja ootan veel häid nõuandeid, kui kellelgi peaks olema. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 4, 2012 Kõigepealt mõõda ikka progesteroon üle, siis saab alles edasi kommenteerida. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 5, 2012 Üks märkus veel sõltumata progesteroonist - kofeiin toidab günekomastiat kortisooli kaudu, kiired süsivesikud insuliini ja IGF-1 kaudu. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 6, 2012 Kustutasin kogemata su postituse.Aga kui günekomastia ei häiri siis pole vaja kiiretest süsivesikutest loobuda Share this post Link to post Share on other sites
Milehigh 2 Report post Posted June 7, 2012 (edited) Tere!Olen 24 aastane.Olen viimasel ajal palju juurde võtnud. Ca 10 kilo. Istuv töö kahjuks. Olen märganud, et rinnad on tänu rasvumisele natuke teistmoodi ning nibud kõrgemad. Väga hullu günekomastiat ei tähelda, rohkem nagu rasvas rinnalihased.. Kas asi võib laheneda kaalu langemisel? Mingeid tükke kuskil ei tunne. Kuskohas need tükid olema peaks güno korral? Rinnanibu alt pigistades ei saa ju sõrmedega aru, kas surud rasva/lihast kokku või tükki? Kas güno võis tekkida tänu rasvumisel vähenenud testosterooni tõttu? Ootaks eelkõige AlanBstardi vastust. Edited June 7, 2012 by Milehigh Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 7, 2012 Kui tükke pole siis pole hullu midagi. Aga rasva sinna kogunemist toetavad ka naissuguhormoonid, nii et testo võib vabalt madal olla. Võta alla, käi jalgrattaga tööl, ja ega halb pole ka testo, progesteroon ja östradiool üle mõõta. Share this post Link to post Share on other sites
Rambo vend 30 Report post Posted June 7, 2012 Mul olid kah tükid teismelisena, mis kadusid vist umbes 4 aasta pärast iseenesest.Aga mis seosed on kortisoolil ja günekomastial? Ma olen päris palju alla võtnud, aga pekk ei vähene absoluutselt vöökohast ja rindadelt. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 8, 2012 Kortisool toidab minu teada rinnanääret, mitte rasvkudet seal ümber. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 12, 2012 Lasin progesterooni ka üle mõõta: 1.44 nmol/l. On seda vähe või palju? Ref.väärtus ütleb, et peaks olema alla <4.11 Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 12, 2012 Lasin progesterooni ka üle mõõta: 1.44 nmol/l. On seda vähe või palju? Ref.väärtus ütleb, et peaks olema alla <4.11Piisavalt vähe.Siis tuleb testo üles saada ja ainus vahend selleks Eestis on tamoksifeen. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 12, 2012 Külastan veel üht arsti järgmisel nädalal. Ilmselt tuleb siseorganite (maks, neerud) analüüsid ka enne ära teha, kui mingit kuuri alustada. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 12, 2012 Veerand tabletti annab üsna sama efekti mis terve, nii et kahjulikku mõju saab vähendada.Välismaal on paremaid ja ohutumaid SERMe aga Eestis pole neid registreeritud. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 12, 2012 kui pikk see kuur tavaliselt tehakse Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 12, 2012 kui pikk see kuur tavaliselt tehaksePole mingit kindlat kestust, näiteks kuu, aga on ka aastaseid tehtud. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 20, 2012 Arsti juures käidud. Soovitas veel 4-5 kg maha võtta ca 3 kuu jooksul ( praegu 181cm ja 81kg) ja rasva % veel vähendada, et siis vaadata mis seis on. Testosterooni ka mõõta seejärel ( peab olema üle 11,0). Praeguse testosterooni ( 11,88 nmol/L) suhe teistesse näitajatesse pidi siiski paigas olema. Ütles, et üsna raske juhus, kuna suhteliselt suur rinnalihas ka annab oma "efekti". Eks ma proovin siis need kilod veel mõistlikul moel alla saada ja vaadata mis saab. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 20, 2012 Arsti juures käidud. Soovitas veel 4-5 kg maha võtta ca 3 kuu jooksul ( praegu 181cm ja 81kg) ja rasva % veel vähendada, et siis vaadata mis seis on.Ma olen 180 cm ja 93 kg, "keskmise ujuja kehaehitusega" ja tahaks pigem juurde võtta.Ja sul olid ju rinnanäärmed suurenenud nii et ma ei mõista kuidas rasvaprotsent seda võiks mõjutada. Mikroskoopilisel määral ainult.Testosterooni ka mõõta seejärel ( peab olema üle 11,0). Praeguse testosterooni ( 11,88 nmol/L) suhe teistesse näitajatesse pidi siiski paigas olema.Paigas jah, selles mõttes et ära ei sure kohe.Aga probleeme peaks omajagu tekitama.11,0 ja 11,88 nmol/l on väga madal.Oh jah, see poliitiliselt korrektne meditsiin.Ütles, et üsna raske juhus, kuna suhteliselt suur rinnalihas ka annab oma "efekti". Eks ma proovin siis need kilod veel mõistlikul moel alla saada ja vaadata mis saab.Madal testosteroon kasvatab ka rasvamassi.Ja suur rinnalihas nüüd küll mingit rinnanääret kasvatavat ja sinna ümber rasva varuvat efekti ei anna.Rinnalihasesisene rasv võib lihase suuremaks küll teha.Aga kui sa mingit ravi ei plaani siis väldi vähemalt kofeiini ja kiireid süsivesikuid.Ja võimaluse piires ksenoöstrogeene (läbipaistvate tünnidega kontoriveemasinad, plekkpurgis konservid, plastpudelites joogid, elastsed tehismaterjalid nahaga kontaktis (nt plätud-sandaalid)). Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 20, 2012 Kiired süsivesikud jätsin nädal- kaks tagasi sinu soovitusel ära ja eks ma kofeiiniga teen ka siis lõpu. need 4-5kg oleks vist veel ressurssi küll mul maha võtta. Selle näärme kohta öeldi, et ei ole nii suur, et peaks midagi ette võtma?!?!?!? Kuigi mulle nagu tunduks, et rasv ongi sinna suurenenud näärme tõttu kogunenud?!?!? Soovitas, et ma prooviksin enne rasva % vähendada, et see steroidikuur ei pruugi midagi praegu aidata. Ühesõnaga ütles, et erilisi lootusi ei maksa hellitada- kehaehitus lihtsalt selline??? Välja lasta opereerida ka olevat riskantne, kuna tulemus võib olla kehv. Mis sa soovitad (küsimus AlanBStard- le) - kui ma selle kaalu või õigemini öeldes rasvaprotsendi vähendamise suunas üritan veel liikuda, kas valk ja aeglased süsivesikud on veel omal kohal peale trenni ( nii jõu- kui aeroobne trenn)? Või kas jõutrenni tsükli ajal midagi väikese kreatiinisisaldusega näit.HT-R- i tasub võtta? Tänud eelmiste ja edaspidiste nõuannete eest:) Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 20, 2012 Selle näärme kohta öeldi, et ei ole nii suur, et peaks midagi ette võtma?!?!?!?Kuni rinnapartii veel D-korvi mahub, ei ole ta ühegi poliitiliselt korrektse arsti jaoks liiga suurOpereerimine eemaldab rinnanäärme, tulemus võib olla ilus või kole.Hormonaalprofiili ta korda ei tee.Mis steroidikuurist jutt käib?HT-R on kiire süsivesikuga massilisaja, parem ära söö seda praegu.Muud pole nagu vaja vältida. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 20, 2012 sorri, mitte steroidi vaid hormoonikuurist tahtsin öeldaEks tuleb siis mõni poliitiliselt ebakorrektne arst vist vaadata, kes suudab nendest seinast seina raamidest väljapoole ka vaadata Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 20, 2012 sorri, mitte steroidi vaid hormoonikuurist tahtsin öeldaEnamus hormoone ongi steroidid, aga millisest hormoonist jutt?Eks tuleb siis mõni poliitiliselt ebakorrektne arst vist vaadata, kes suudab nendest seinast seina raamidest väljapoole ka vaadataKui leiad, ära jäta enda teada.Aga enamus selle murega inimesi on sunnitud ennast ise ravima. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 20, 2012 Enamus hormoone ongi steroidid, aga millisest hormoonist jutt?Kui leiad, ära jäta enda teada.Aga enamus selle murega inimesi on sunnitud ennast ise ravima.Ma ei hakanud selle võimaliku kuuri kohta kohe täpsemalt pärima, vaatan mida selle rasvaprotsendiga veel ette võtta annaks ja siis paari kuu pärast lähen uuele ringile. Kui muud ei aita eks siis tuleb hakata enda peal ise inimkatseid tegema. Kummaline, et nii palju kui olen selle probleemi kohta infot otsinud netist, siis tundub et ei ole nagu väga kosmoseteadus ( kaasaarvatud operatsioonid) aga lähed vastuvõtule, siis selgub, et niisama lihtne lahti saada ka ei ole. Share this post Link to post Share on other sites
AlanBStard 126 Report post Posted June 20, 2012 Ma ei hakanud selle võimaliku kuuri kohta kohe täpsemalt pärima, vaatan mida selle rasvaprotsendiga veel ette võtta annaks ja siis paari kuu pärast lähen uuele ringile. Kui muud ei aita eks siis tuleb hakata enda peal ise inimkatseid tegema.Inimkatse on tegelikult see mida sa praegu teed.Järeleproovimata ja teaduslikult põhjendamata lootus et midagi läheb iseenesest paremaks.Nii palju see rasvaprotsendi alandamine ealeski aromataasi ja östrogeeni ei alanda.Kõrge östrogeen on ka suhteliselt kahjulik, lisaks sellele et on ebameeldiv.Östrogeen on näiteks see hormoon mis käivitab eesnäärme ebaloomuliku kasvu.Kummaline, et nii palju kui olen selle probleemi kohta infot otsinud netist, siis tundub et ei ole nagu väga kosmoseteadus ( kaasaarvatud operatsioonid) aga lähed vastuvõtule, siis selgub, et niisama lihtne lahti saada ka ei ole.Poliitilise korrektsuse filter teeb asja keeruliseks. Meessugu on poliitiliselt mittekorrektne sugu. Testosteroon on halb ja östrogeen on hea.Günekomastia on samm poliitiliselt korrektses suunas.Operatsiooni saab oma raha eest alati. Üsna kallis. See on ilukirurgia, visuaalne tulemus sõltub kirurgi kogemustest ja ka vedamisest.Operatsioon on üldiselt mõttekas siis, kui on plaan tulevikus palju steroidi- ja HGH kuure teha ja ei taha nende ajal günoga jännata.Või kui rinnanääre on nii suur et muudmoodi enam ei kahane.Tavaelus tuleks ikka hormonaalsüsteem paika saada. Share this post Link to post Share on other sites
valden 0 Report post Posted June 20, 2012 Inimkatse on tegelikult see mida sa praegu teed.Järeleproovimata ja teaduslikult põhjendamata lootus et midagi läheb iseenesest paremaks.Nii palju see rasvaprotsendi alandamine ealeski aromataasi ja östrogeeni ei alanda.Kõrge östrogeen on ka suhteliselt kahjulik, lisaks sellele et on ebameeldiv.Östrogeen on näiteks see hormoon mis käivitab eesnäärme ebaloomuliku kasvu.Poliitilise korrektsuse filter teeb asja keeruliseks. Meessugu on poliitiliselt mittekorrektne sugu. Testosteroon on halb ja östrogeen on hea.Günekomastia on samm poliitiliselt korrektses suunas.Operatsiooni saab oma raha eest alati. Üsna kallis. See on ilukirurgia, visuaalne tulemus sõltub kirurgi kogemustest ja ka vedamisest.Operatsioon on üldiselt mõttekas siis, kui on plaan tulevikus palju steroidi- ja HGH kuure teha ja ei taha nende ajal günoga jännata.Või kui rinnanääre on nii suur et muudmoodi enam ei kahane.Tavaelus tuleks ikka hormonaalsüsteem paika saada.Mis sa soovitaksid siis ette võtta. Mul ei ole plaanis ei praegu ega ka tulevikus mingeid steroidi kuure teha muidu, kui see ei ole vajalik näit.selle haigusega võitlemiseks.Aga rinnanääre vist selles vanuses ilma opita enam väiksemaks vaevalt et läheb.Aga hormonaalsüsteem paika- selleks siis oleks vaja testosterooni taset tõsta? Sõltumata sellest rasvaprotsendi vähendamisest? Share this post Link to post Share on other sites
