Steroidid polegi nii kahjulikud ?

[Jarmo Oberst 7]

Ütlen kohe ära, et ei propageeri steroide. Vaatasin üle pika aja jälle filmi Bigger Stronger Faster milles on palju juttu steroididest. Seal on toodud selline näide, et USAs sureb täna anaboolsetele steroididele 3 inimest aastas ?! Võrreldes sellega, et suitsetamise tõttu sureb 450 000 inimest aastas ja 75 000 alkoholi tarbimise tõttu. Saan aru, et anaboolsete steroidide kasutamine avaldub ka muude haigustega, aga kas steroidid on ikka nii halvad?

[daemonium 18]

Ütlen kohe ära, et ei propageeri steroide...

aga kas steroidid on ikka nii halvad?

Ja mis see siis on,

[0ttt 12]

Aga võrdle näiteks mitu inimest maailmas suitsetab ja kasutab anaboolseid steroide? Steroidide kasutajate all mõtlen neid, kes suuri kogusi kasutavad, mitte neid kes ravi otstarbel imepisikesi kogusi teatud ajal manustavad. Kui sama palju inimesi hakkaks steroide kasutama kui suitsetajaid siis oleksid numbrid teised.

[Jarmo Oberst 7]

Ja mis see siis on,

Ma tahan lihtsalt vastuseid, mida inimesed arvavad.

NB! Pole ise kuangi kasutanud steroide, ega plaani ka kasutama hakata. Lihtsalt jäi filmist see meelde, mingi tõepõhi peaks ju sellel all olema või lihtsalt lahmitud ?

[daemonium 18]

Ma tahan lihtsalt vastuseid, mida inimesed arvavad.

NB! Pole ise kuangi kasutanud steroide, ega plaani ka kasutama hakata. Lihtsalt jäi filmist see meelde, mingi tõepõhi peaks ju sellel all olema või lihtsalt lahmitud ?

Kindlasti on tõepõhi all,

Ega statistika peagi valetama;asi vaid tõlgendamises.

No toome näite:

inimesi sureb voodis kordades rohkem kui autoroolis,narko üledoseerimisest,joomisest etc kokku.

Kas me järeldame nüüd,et voodis magamine on ohtlikum kui narko,autosõit ja joomine kokku,

[4Qlimax 0]

Isegi vesi on liiga suurtes kogustes surmav...

[Jarmo Oberst 7]

Kindlasti on tõepõhi all,

Ega statistika peagi valetama;asi vaid tõlgendamises.

No toome näite:

inimesi sureb voodis kordades rohkem kui autoroolis,narko üledoseerimisest,joomisest etc kokku.

Kas me järeldame nüüd,et voodis magamine on ohtlikum kui narko,autosõit ja joomine kokku,

Saan aru, et asi on tõlgendamises. Ütlen jällegi, et ei propageeri steroide ega nende kasutamist, aga mulle on jäänud tunne, et pingutatakse üle natuke. Selline mulje jääb, et kui kasutad siis kohe kasvajad hakkavad tekkima ja sured ära(vähemalt mulle). Mõeldes laiemalt siis mitte ainult kulturismis ei kasutata steroide vaid peaaegu kõikidel sporidaladel.

[daemonium 18]

Saan aru, et asi on tõlgendamises. Ütlen jällegi, et ei propageeri steroide ega nende kasutamist, aga mulle on jäänud tunne, et pingutatakse üle natuke. Selline mulje jääb, et kui kasutad siis kohe kasvajad hakkavad tekkima ja sured ära(vähemalt mulle). Mõeldes laiemalt siis mitte ainult kulturismis ei kasutata steroide vaid peaaegu kõikidel sporidaladel.

Kahtlemata pingutatakse üle.Nagu pingutatakse üle ka suitsetamise,narko,joomise etc vastase propagandaga.

Mis sa arvad,miks,

[Zann0 0]

Ei ole ühtegi tõestusmaterjali ,et keegi on surnud ära just steroidide kasutamise pärast, steroidid vaid arvatakse põhjuseks.

Olen ka filmi näinud, avab paljudel silmad.

[kunnar 0]

Film tasub vaatamist, youtube-st saab näha.

Huvitav on see, et dopingu probleem on ajapikku spordist väljunud. Seal oli flöödimängija, kes tänu mingitele blokaatoritele suutis edukalt eksami sooritada. Arvan, et kindlast puksis ta sellega mõne teise dopingut mitte kasutanud inimese koolist välja. Paistab et steroidid on näiteks ka meessoost pornotähtedele vajalik abivahend. Loomulikult ka muudele staaridele hädavajalik, näiteks Britney Spears kasutavat clenbutroli - vaata http://en.wikipedia.org/wiki/Clenbuterol. Tudengid(ka teadlased) kasutavad selliseid aineid nagu adderall ja ritalin, sest need kes ei kasuta on eksamitel nõrgemad ja kukuvad tipp ülikoolidest välja. Varsti enam ei ole ilma keemiata konkurentsivõimeline, olgu tegemist spordi või muu eluvaldkonnaga.

[Vägivaldur 3]

Sellest üsna tüüpilisest USA kallutatud dokist ei tasu küll tõde 1:1 üle võtta.

Juba see surmade statistika on mäda. Et kui inimene suitsetas ja tervisehädade tõttu suri, siis oli see surm suitsetamisest, aga kui steroidikasutajal peale surma kõrvadest steroidi lausa välja ei voola, siis pole asi ikka kindel, milles see põhjus on?

[Vägivaldur 3]

Ei ole ühtegi tõestusmaterjali ,et keegi on surnud ära just steroidide kasutamise pärast, steroidid vaid arvatakse põhjuseks.

Olen ka filmi näinud, avab paljudel silmad.

Pigem suunab ullikesed ühe "tõe" juurest teise juurde. Mõelda oleks hoopis vaja...

[Jarmo Oberst 7]

Sellest üsna tüüpilisest USA kallutatud dokist ei tasu küll tõde 1:1 üle võtta.

Juba see surmade statistika on mäda. Et kui inimene suitsetas ja tervisehädade tõttu suri, siis oli see surm suitsetamisest, aga kui steroidikasutajal peale surma kõrvadest steroidi lausa välja ei voola, siis pole asi ikka kindel, milles see põhjus on?

Saan aru, muidugi on steroidide põhjustatud surmajuhtumeid rohkem kui kolm. Ja mille üle me mõtlema peaksime, et keegi ütleb, et steroidid on nii kahjulikud ja siis nad kohe ongi ? Muidugi ei saa filmi ka 100% tõena võtta kuid tõesti väga palju loogilist räägiti seal. Näiteks lahkamistulemusi pole, et steroidid olid surma põhjustajateks. Inimesed surevad ilma steroididetta ka kasvajatesse ja teistesse haigustesse. A.Schwarzenneger on ise ka tunnistanud, et on söönud steroide ja praegult olles 62 aastat vana ei ütleks küll, et ta tervisel midagi viga oleks.

[henriliiv 0]

Peaksite vist uuesti Kalmuse intervjuud lugema?...Ehk siis mis ma öelda tahan on nagu sealgi,et iga loll oskab end kuidagi ära tappa või vigastada...samuti steroidide suurim oht on nende loll kasutamine...kohe kindlasti on maailma tippkulturistid pideva meditsiinilise jälgimise all ja nii minimaliseerivad nad endale tehtud kahju,samas kui mõni 15 aastane kodus vaikselt tabletikesi neelab ilma et keegi teaks ja siis ta tulevikus imestab et miks ta küll lühikeseks jäi või et miks kõrvalnähud kohe esineda tahvad.Tuleb õppida tundma enne seda asja millega tegu siis on vähem kahjulik.Hoolas autojuht kes on ka korralikult autokoolis käinud sõidab ikka ohutuminikui lubadeta rullnokk:D

[wer-rax 0]

Peaksite vist uuesti Kalmuse intervjuud lugema?...Ehk siis mis ma öelda tahan on nagu sealgi,et iga loll oskab end kuidagi ära tappa või vigastada...samuti steroidide suurim oht on nende loll kasutamine...kohe kindlasti on maailma tippkulturistid pideva meditsiinilise jälgimise all ja nii minimaliseerivad nad endale tehtud kahju,samas kui mõni 15 aastane kodus vaikselt tabletikesi neelab ilma et keegi teaks ja siis ta tulevikus imestab et miks ta küll lühikeseks jäi või et miks kõrvalnähud kohe esineda tahvad.Tuleb õppida tundma enne seda asja millega tegu siis on vähem kahjulik.Hoolas autojuht kes on ka korralikult autokoolis käinud sõidab ikka ohutuminikui lubadeta rullnokk:D

Samal arvamusel sinuga.

[Jarmo Oberst 7]

Samal arvamusel sinuga.

See ongi see, et mõni võtab liiga palju steroide, samas mõni võtab liiga palju kokaiini , kolmas jällegi joob ennast surnuks. Räägime ikkagi mõistlikest (soovitavatest) kogustest.

[PT London 0]

See ongi see, et mõni võtab liiga palju steroide, samas mõni võtab liiga palju kokaiini , kolmas jällegi joob ennast surnuks. Räägime ikkagi mõistlikest (soovitavatest) kogustest.

Mida siin yldse raakida?

[daemonium 18]

Peaksite vist uuesti Kalmuse intervjuud lugema?...Ehk siis mis ma öelda tahan on nagu sealgi,et iga loll oskab end kuidagi ära tappa või vigastada...samuti steroidide suurim oht on nende loll kasutamine...kohe kindlasti on maailma tippkulturistid pideva meditsiinilise jälgimise all ja nii minimaliseerivad nad endale tehtud kahju,samas kui mõni 15 aastane kodus vaikselt tabletikesi neelab ilma et keegi teaks ja siis ta tulevikus imestab et miks ta küll lühikeseks jäi või et miks kõrvalnähud kohe esineda tahvad.Tuleb õppida tundma enne seda asja millega tegu siis on vähem kahjulik.Hoolas autojuht kes on ka korralikult autokoolis käinud sõidab ikka ohutuminikui lubadeta rullnokk:D

Oled kuulnud väljendit Quod licet Jovi,non licet bovi,

Peab sulle tähendust selgitama?

See ongi see, et mõni võtab liiga palju steroide, samas mõni võtab liiga palju kokaiini , kolmas jällegi joob ennast surnuks. Räägime ikkagi mõistlikest (soovitavatest) kogustest.

Aga räägime.Palun defineeri:

1)mõistlik kogus alkoholi

2)mõistlik kogus steroide

3)mõistlik kogus narkot

et me ikka teaks,millest me räägime,

Muudetud Veebruar 22, 2009 kasutaja daemonium poolt

[ROtter 198]

Aga räägime.Palun defineeri:

1)mõistlik kogus alkoholi

2)mõistlik kogus steroide

3)mõistlik kogus narkot

et me ikka teaks,millest me räägime,

1) Naised ei tohiks tarvitada päevas üle ühe napsu, mehed üle kahe.

2) See, mis pakendi infolehel kirjas.

3) See on suurenev kogus, et kergendada raske haige seisukorda.

[ROtter 198]

Inimesed , kes te siin räägite, et steroidid on väga ohtlikud või kahjulikud, ärge postitage enam enne, kui teate millest räägite.

http://www.fitness.ee/main.php?main=artikk...amp;textID=1704

[wise 0]

Ei ole küll kuulnud eriti fataalsetest tagajärgedest. Tiptasemel sport ei ole ei dopingu ega dopinguta niivõinaa tervisele kasulik. Küll aga arvan, et dopingust ja keelatud ainetest tabuteema tegemine ja selle maha salgamine on täielikult vale. Nii on ka narkootikumidega. Kui näiteks koolis hakkavad levima kuuldused, et osad õpilased on narkot tarbinud, siis 1) Kas tuleb sellest väga selgelt rääkida 2) Mitte rääkida? Sama spordis. Minuarust keelatakse igal pool vastavad diskussioonid. Ja seetõttu saavad patustajad rahulikult oma rida edasi ajada.

Muudetud Veebruar 22, 2009 kasutaja wise poolt

[ROtter 198]

http://arhiiv2.postimees.ee:8080/htbin/1ar...ed.htmXkaheksas

[Tigerkutsu 0]

STEROIDID

-) On enne tehtud, tehakse praegu ning tehakse ka tulevikus. Nagu prostitutsioon, ei kao ka steroidid kunagi. Sa võid olla poolt või vastu, see ei omagi erilist tähendust... kellelegi on nad vajalikud ja seega alati nõutud.

-) Ütleks, et isiklikku kogemust ei asenda miski - kui ikka tung on, proovige ära! Aga blondisel soovitaks nö kampa võtta - üks ostab; teine uurib koostise ja kõrvalmõjude kohta; kolmas teab, palju, millal ja kuidas võtta tuleb; neljas koostab kõigile personaalsed toitumis- ja treeningkavad; viies peab treeningpäevikuid ning kuues peksab tuimalt kogu kamba õigetel aegadel jõusaali!

-) Ärge nähke igal pool kolli.

-) Mis te arvate, et need, kes räägivad nö natural bodybuildingust ei tahagi teile MIDAGI MÜÜA?! Kogu see teema on üks suur bisnjetss! Steroidid on täpselt samasugune KAUP nagu vadakuvalgu pulber, pulbristatud süsivesikud, mega-multi-gigavitamiinid jne. JA kui ühes usa filmis räägitet, et steroids are bad, siis rohelise tee ekstrakti tootjad ja müüjad plaksutavad käsi!

[kunnar 0]

Oled kuulnud väljendit Quod licet Jovi,non licet bovi,

Peab sulle tähendust selgitama?

Mis on lubatud Jupiterile, pole lubatud härjale. Kas mõtelesid nii, et siis Kalmus on väljavalitud ja tema võib, mõni teine Kalmuse taoline ehk ka, aga ülejäänud lihtsurelikud ärgu kujutagu ette??

[asdfghjkl 2]

Doping'u definitsioon ja mõiste "doping" tekkimine:

http://en.wikipedia.org/wiki/Doping_(sport)

In sports, the use of performance-enhancing drugs is commonly referred to by the disparaging (TÕLGE: disparaging adj. laitev, halvustav, maha tegev) term "doping", particularly by those organizations that regulate competitions.

...

Origin of the term "doping"

There are many suggestions as to the origin of the word ‘doping’. One is that it is derived from ‘dop’ an alcoholic drink used as a stimulant in ceremonial dances in 18th century Southern Africa [1]. Another suggestion is that the word comes from the Dutch word ‘doop’ (a thick dipping sauce) that entered American slang to describe how robbers stupefied victims by mixing tobacco with the seeds of Datura stramonium [2], known as jimsonweed, which contains a number of tropane alkaloids, causing sedation, hallucinations and confusion [3]. By 1889, ‘dope’ was used in connection with the preparation of a thick viscous preparation of opium for smoking, and during the 1890s this extended to any stupefying narcotic drug. In 1900, dope was also defined as ‘a preparation of drugs designed to influence a racehorse’s performance’ [4]

Seega nii toidulisandid nagu kreatiin, glutamiin, beta-alaniin jt, ja ka steroid metanool näiteks, on kõik üheskoos mõiste all "doping", ehk siis nagu wikis öeldud sportlikku saavutusvõimet parandav lisand ("performance-enhancing drug"). Seejuures on "doping" halvustava varjundiga sõna (disparaging), ala, samamoodi nagu sõna "lõhn" asemel öelda "lehk", et siis doping selline halb sõnake, halb asi ilmselt siis. Kui siinkohal keegi näeb definitsioonis viga, siis parandage palun.

Et 4X jõusaali teha nädalas, ja lisaks veel 1X Tai Chi'd otsa, on kokku 5 trenni nädala kohta, väga palju ikka eksole, üsna ilmselt see organismile väga meelt-mööda pole, tervisel on raske vastu pidada sellisele koormusele, siis doping nagu glutamiin jm mida nimetasin, on siinjuures abiks- nad parandavad seda niigi ebatervislikku suurt koormust kehale, aitavad äkki kiriemini taastuda, jm viisil abiks. Seega mingi loogika on olemas, dopingust mingi kasu näib olema, kui treenitakse ebatervislikult palju, ja 4 trenni nädalas on minuarvates palju, parandage siinkohal kui eksin selle väitega.

Seega, ma näen, et doping kui selline on abiks, ja reaalsus näitab, et seda kasutatakse, kreatiini kasutavad ju paljud, et oma seerias energiaga varustatus tõhusamaks muuta, glutamiin aitab pärast sellist seeriat lõhutud lihaskiude lappida järgmiseks lõhkumise trenniks.

Nüüd mulle tundub, et kreatiinist ja glutamiinist nagu aitab/piisab. Mul pole kogemust suuremate/raskemate trennidega, pole ka eesmärki ülikiirelt/ülitõhusalt areneda, et kulturismilava isikutega konkureerida, sisi tundub mulle, et kreatiinidest* peaks piisama, tundub praktiliselt et piisabki, mingi vorm on olemas, ja nagu käib küll selline vorm, niigi edev vorm võrreldes mittetreeniva isikuga, milleks veel edevamaks end ajada, see edevus pole minu subjektiivsel seisukohal normaalne.

Nüüd tekib küsimus, et kui eelnev mõttekäik andis mõista, et dopingust* nagu oleks kasu suuremate trennide korral, siis küsida võiks, et millistel tingimustel siis eriti radikaalsetest dopingutest nagu steroidid on mõtekas kasu võiks olla? Võib-olla väga suurte trennide korral, oleks tervisele kreatiinist ja glutamiinist vähe toetust? Väga raskete trennide tegija, ja väga suurte eesmärkide omaja, ja väga edevale inimesele, võib-olla siis tõesti tavadopingust* jääb väheks, ja tervis isegi nõrgeneb, ma ei oska spekuleerida, võib-olla on tõesti võimalik tuua loogika ala, et "nii radikaalse suure trenniga on pigem mingis aspektis kasu mõjusamast* dopingust" ?

Minu arutlus selline hetkel selle dopingu teemal.

Mida ma soovitaks teha, on see, et tuua eriti konkreetselt ja loetavalt ja selgelt välja steroididega kaasnevad terviseriskid, panna need artiklisse, ja kleepekana* või kuidas seda niemtatakse, siia toitumise või kuhugile foorumisse ülesse, nii nagu kreatiini puhul on tehtud, siis oleks alati hea viidata sellele artiklile/postitusele.