Eesti üliõpilaste 2011 a. lahtised meistrivõistlused jõutõstmises - juhend

[Janno R. 4]

Kas see üritus on siis sisuliselt mõeldud tudengitele ,kes tegelevadki ainult jõutõstmisega ja omavad vastavat varustust? ...Siit teine küsimus ,et miks ei võiks sama asi toimuda lihtsalt ilma varsutuseta? Siis on kõik võrdsed ja mingi kapron särk ei toesta/aita surumist ,vaid sportlane ise - oma liha ja luuga.

aga võiks siis kulturismi võistluse ilma grimmita ka teha

[kaido leesmann 51]

Kas see üritus on siis sisuliselt mõeldud tudengitele ,kes tegelevadki ainult jõutõstmisega ja omavad vastavat varustust? ...Siit teine küsimus ,et miks ei võiks sama asi toimuda lihtsalt ilma varsutuseta? Siis on kõik võrdsed ja mingi kapron särk ei toesta/aita surumist ,vaid sportlane ise - oma liha ja luuga.

Alati on võistlustel neid, kes võistlevad ilma varustuseta.

Lihtsalt mingist tasemest alates muutub varustus vajalikuks, kui tahad kaasa rääkida kõige kõrgemas konkurentsis.

Lubatud varustuse kinnitab IPF.

[rait83 26]

võid ju ilma ka võistelda, milles probleem on?

ebavõrdne on ju

[Reints 2]

ebavõrdne on ju

Minu meelest on see ka ebavõrdne olukord, kui kellelgi on geneetiline eeldus, mingi ala jaoks, aga kui kõik oleks võrdsed, siis poleks asjal üldse mingit mõtet.

Asjad maailmas ongi ebavõrdsed.

Halad nagu väike plika.

Need pigestavad särgid ja trikood pole mingid kättesaamatud asjad nagu lõunamaa reisid Liidu ajal vms.

[tarmop 79]

aga võiks siis kulturismi võistluse ilma grimmita ka teha

Väga viis võrdlus

[renku 54]

Väga viis võrdlus

Muidugi võiks. Ei oleks kunagi hädaldamist peale võistlust, et grimm vedas alt. Siin aga tulevad juba nahavärvusest tulenevad eelised mustanahalistel.

[lifter 1]

ebavõrdne on ju

Hea, et sa veel ei paku, et Eesti Meistivõistlustel võiks 100m sprint toimuda naelikuteta ning teivashüppes tuleks kõigil sportlastel kasutada sama jäikusega teivast.

Nutmise asemel mõtle nii, et üliõpilaste hulgas on siiski Eesti absoluutseid tippe ka, kelle treening on üles ehitatud varustuse kasutamisele. Ühtede väikeste võistluste pärast ei hakka nad ka mingil juhul enda treeningplaani muutma, et keskenduda tulemuste tegemisele särkide/trikoodeta. Halvemal juhul nad lihtsalt ei osaleks ja siis kannatab võistluste tase.

Aga okei, oletame, et võistlus toimuks varustuseta (põlvesidemed/randmesidemed/tõstevöö lubatud).

[Järgnev jutt on illustreeriv, et varustuse *vihkajad* mõistaksid, et jõutõstmises, kus IPF lubab kasutada varustust, on varustuseta võistlus vastuvoolu ujumine.]

Kehakaal -105kg:

I koht - Tipp - 260 + 170 + 300 = 730kg

II koht - Täpp - 255 + 180 + 290 = 725kg

Tipp on jõutõstmisega tegelenud kuus aastat. Terve selle aja vältel on ta kasutanud IPF poolt heakskiidetud Metali, Inzeri ja Titani varustust, samuti treeninud vastavalt. Viimastel võistlustel saavutas kogusummaks 900kg (335/220/345). Täpp on aga vaid kaks-kolm korda särke/trikoosid proovida saanud, samuti kasutas esimest korda võistlustel põlvesidemeid. Pärast võistlust kilkab Täpp, et kui tal oleks samad Inzeri mustad põlvesidemed kasutada, mis Tipil, siis võitnuks just tema. Ehk ta on tugevam.

Kuu aja pärast on tulemas varustusega IPF reeglite järgi korraldatav Eesti Jõutõsteliidu võistlus. Täpil õnnestub endale saada surumissärk ja nii küki- kui tõmbetrikoo, samuti uued põlvesidemed. Kolm nädalat saab ka neid trennides ilusti proovida. Tulevad võistlused, Tipp teeb kogusummaks 905kg. Mida teeb aga Täpp? Kükib 280kg - kardab raskust ja kõik katsed jäävad kõrgeteks, üks neist loetakse siiski 2:1 häältega ära. Surub raskelt 190kg, sest triitseps on võrreldes rinnaga nõrk ning tõmbab 310kg. Kusjuures 320kg tõmbas ka üles, aga haare jäi nõrgaks. Seega Täpile varustusega kogusummaks vaid 790kg.

Üks negatiivne mõte asja juures on juba see, et varustuseta võistlused tekitavad nii mõneski illusiooni, et kui tal oleks varustus, suudaks ta võistelda näiteks Eesti parimate jõutõstjatega. Tegelikult see nii pole, sest kui tahta, et varustus "töötaks", peab ka vastavalt treenima. Mitte kuu või paar, aga aastaid.

Ps. Targad siin võiksid nimetada, millisel raskejõustikuala ei nõua õiget varustust/tehnikat?? Kanteri imeketast ikka mäletate, mis pidi talle lisa cm andma? Nii muuseas tuletage ka meelde, mis siis juhtus Kanteri hooajaga, kui ta liigselt toorele jõule keskendus ja saalis uusi rekordeid taga ajas.

[kaido leesmann 51]

Hea, et sa veel ei paku, et Eesti Meistivõistlustel võiks 100m sprint toimuda naelikuteta ning teivashüppes tuleks kõigil sportlastel kasutada sama jäikusega teivast.

Nutmise asemel mõtle nii, et üliõpilaste hulgas on siiski Eesti absoluutseid tippe ka, kelle treening on üles ehitatud varustuse kasutamisele. Ühtede väikeste võistluste pärast ei hakka nad ka mingil juhul enda treeningplaani muutma, et keskenduda tulemuste tegemisele särkide/trikoodeta. Halvemal juhul nad lihtsalt ei osaleks ja siis kannatab võistluste tase.

Aga okei, oletame, et võistlus toimuks varustuseta (põlvesidemed/randmesidemed/tõstevöö lubatud).

[Järgnev jutt on illustreeriv, et varustuse *vihkajad* mõistaksid, et jõutõstmises, kus IPF lubab kasutada varustust, on varustuseta võistlus vastuvoolu ujumine.]

Kehakaal -105kg:

I koht - Tipp - 260 + 170 + 300 = 730kg

II koht - Täpp - 255 + 180 + 290 = 725kg

Tipp on jõutõstmisega tegelenud kuus aastat. Terve selle aja vältel on ta kasutanud IPF poolt heakskiidetud Metali, Inzeri ja Titani varustust, samuti treeninud vastavalt. Viimastel võistlustel saavutas kogusummaks 900kg (335/220/345). Täpp on aga vaid kaks-kolm korda särke/trikoosid proovida saanud, samuti kasutas esimest korda võistlustel põlvesidemeid. Pärast võistlust kilkab Täpp, et kui tal oleks samad Inzeri mustad põlvesidemed kasutada, mis Tipil, siis võitnuks just tema. Ehk ta on tugevam.

Kuu aja pärast on tulemas varustusega IPF reeglite järgi korraldatav Eesti Jõutõsteliidu võistlus. Täpil õnnestub endale saada surumissärk ja nii küki- kui tõmbetrikoo, samuti uued põlvesidemed. Kolm nädalat saab ka neid trennides ilusti proovida. Tulevad võistlused, Tipp teeb kogusummaks 905kg. Mida teeb aga Täpp? Kükib 280kg - kardab raskust ja kõik katsed jäävad kõrgeteks, üks neist loetakse siiski 2:1 häältega ära. Surub raskelt 190kg, sest triitseps on võrreldes rinnaga nõrk ning tõmbab 310kg. Kusjuures 320kg tõmbas ka üles, aga haare jäi nõrgaks. Seega Täpile varustusega kogusummaks vaid 790kg.

Üks negatiivne mõte asja juures on juba see, et varustuseta võistlused tekitavad nii mõneski illusiooni, et kui tal oleks varustus, suudaks ta võistelda näiteks Eesti parimate jõutõstjatega. Tegelikult see nii pole, sest kui tahta, et varustus "töötaks", peab ka vastavalt treenima. Mitte kuu või paar, aga aastaid.

Ps. Targad siin võiksid nimetada, millisel raskejõustikuala ei nõua õiget varustust/tehnikat?? Kanteri imeketast ikka mäletate, mis pidi talle lisa cm andma? Nii muuseas tuletage ka meelde, mis siis juhtus Kanteri hooajaga, kui ta liigselt toorele jõule keskendus ja saalis uusi rekordeid taga ajas.

Väga selge ja korrektne selgitus! 5+

[Arthas 0]

Hea, et sa veel ei paku, et Eesti Meistivõistlustel võiks 100m sprint toimuda naelikuteta ning teivashüppes tuleks kõigil sportlastel kasutada sama jäikusega teivast.

Nutmise asemel mõtle nii, et üliõpilaste hulgas on siiski Eesti absoluutseid tippe ka, kelle treening on üles ehitatud varustuse kasutamisele. Ühtede väikeste võistluste pärast ei hakka nad ka mingil juhul enda treeningplaani muutma, et keskenduda tulemuste tegemisele särkide/trikoodeta. Halvemal juhul nad lihtsalt ei osaleks ja siis kannatab võistluste tase.

Aga okei, oletame, et võistlus toimuks varustuseta (põlvesidemed/randmesidemed/tõstevöö lubatud).

[Järgnev jutt on illustreeriv, et varustuse *vihkajad* mõistaksid, et jõutõstmises, kus IPF lubab kasutada varustust, on varustuseta võistlus vastuvoolu ujumine.]

Kehakaal -105kg:

I koht - Tipp - 260 + 170 + 300 = 730kg

II koht - Täpp - 255 + 180 + 290 = 725kg

Tipp on jõutõstmisega tegelenud kuus aastat. Terve selle aja vältel on ta kasutanud IPF poolt heakskiidetud Metali, Inzeri ja Titani varustust, samuti treeninud vastavalt. Viimastel võistlustel saavutas kogusummaks 900kg (335/220/345). Täpp on aga vaid kaks-kolm korda särke/trikoosid proovida saanud, samuti kasutas esimest korda võistlustel põlvesidemeid. Pärast võistlust kilkab Täpp, et kui tal oleks samad Inzeri mustad põlvesidemed kasutada, mis Tipil, siis võitnuks just tema. Ehk ta on tugevam.

Kuu aja pärast on tulemas varustusega IPF reeglite järgi korraldatav Eesti Jõutõsteliidu võistlus. Täpil õnnestub endale saada surumissärk ja nii küki- kui tõmbetrikoo, samuti uued põlvesidemed. Kolm nädalat saab ka neid trennides ilusti proovida. Tulevad võistlused, Tipp teeb kogusummaks 905kg. Mida teeb aga Täpp? Kükib 280kg - kardab raskust ja kõik katsed jäävad kõrgeteks, üks neist loetakse siiski 2:1 häältega ära. Surub raskelt 190kg, sest triitseps on võrreldes rinnaga nõrk ning tõmbab 310kg. Kusjuures 320kg tõmbas ka üles, aga haare jäi nõrgaks. Seega Täpile varustusega kogusummaks vaid 790kg.

Üks negatiivne mõte asja juures on juba see, et varustuseta võistlused tekitavad nii mõneski illusiooni, et kui tal oleks varustus, suudaks ta võistelda näiteks Eesti parimate jõutõstjatega. Tegelikult see nii pole, sest kui tahta, et varustus "töötaks", peab ka vastavalt treenima. Mitte kuu või paar, aga aastaid.

Ps. Targad siin võiksid nimetada, millisel raskejõustikuala ei nõua õiget varustust/tehnikat?? Kanteri imeketast ikka mäletate, mis pidi talle lisa cm andma? Nii muuseas tuletage ka meelde, mis siis juhtus Kanteri hooajaga, kui ta liigselt toorele jõule keskendus ja saalis uusi rekordeid taga ajas.

5+! Nagu "Jõutõstmise varustuse kasutamise eripäradest" aabitsast!

[Arthas 0]

Väga selge ja korrektne selgitus! 5+

Jõudsid enne mind 5+ ära panna

Hetkel on lihtsalt seis selline, et ka tunduvalt kergemad mehed teevad palju paremaid tulemusi ka ilma varustuseta. See, et nad võistlustel varustust kasutavad, ei tähenda et avalikus foorumis peab keegi neid veidrikuteks nimetama.

Ohoo, küll on kõlavad sõnad, aga kas neil ka kandepinda all on, kohe näeme. "...tunduvalt kergemad mehed...", selle all pead silmas vist eelpool kõnelejast, kes kaalus 118kg , vähemalt 20kg ja rohkem kergemaid mehi? Teiseks: "...palju paremaid tulemusi...". Taaskord jääb selgusetuks siis mõiste "palju paremaid tulemusi". Remi kogusummaks tuleb ca 700kg (pluss-miinus 10kg), et siis "palju paremad" tulemused võiksid olla ikka sinna 750kg kanti?

No nii, palju siis on Eestis alla 100kg-seid jõutõstjaid, kes vähemalt 700kg teevad, parem isegi kui 750kg kogusummaks tuleks. Võtan nüüd mõttes läbi kõiki viimastel aastatel võistelnud mehi ja ega nimekiri saagi nii pikk. Julgen pakkuda, et ilma varustuseta oleksid võimelised tegema sellise kogusumma kokku ca 5-10 sportlast (raske täpsemalt ennustada, kuna neist keegi tavaliselt ametlikult kuskil ilma varustuseta ei võistle), nimeliselt vast Silbaum, Sagor, Raus, Raigo Kuusnõmm, heal päeval ehk ka Aimar, E. Kraav, Hirsnik...ega rohkem vast olegi? Või tegin kellelegi liiga? Palju kokku tuli - 7. ja paljud neist "kõvasti" üle 700 kg teeks?

Usun, et 700kg varustuseta tehes on väga kõva tulemus (ka enda tulemused jäävad napilt sellest üle, ja veidi raskema kaalu pealt), ükskõik milliseid numbreid ka kaal ei näitaks!! Ka raskematest meestest ei ole palju üle selle tegijaid. Suurima kogusumma kilodes teinud Siim Rast oleks vast sinna 800-825kg kanti tegija võistlusmääruste päraselt, seega kaotada Eesti absoluutsele tipule 100kg või veidi rohkemaga kolme ala peale kokku pole kindlasti mingi häbiasi!

[rait83 26]

Ma ei ole kunagi endale illusiooni loonud, et kui mul oleks varustus, suudaksin Eesti parimate jõutõstjatega võistelda.

Olen mitu korda ütelnud, et need, kes on varustusega tugevad on ka niisama tugevad. Võiks olla siis mingi eraldi kategooria või arvestus.

[kunnar 0]

IPF juba teeb varustuseta MM-i, loodetavasti hakatakse meil ka siis varustuseta võistlusi tegema ja see teema langeb ära. Sel juhul saaksida varustuseta võistlemist eelistavad sportlased keskendudagi ainult sellistele võistlustele, sest väljund on olemas kuni maailmameistrivõistlusteni ja ei ole mingit "vastuvoolu ujumist" nagu kasutaja lifter kirjutab.

[DL300 0]

Hetkel on lihtsalt seis selline, et ka tunduvalt kergemad mehed teevad palju paremaid tulemusi ka ilma varustuseta. See, et nad võistlustel varustust kasutavad, ei tähenda et avalikus foorumis peab keegi neid veidrikuteks nimetama.

seda ma räägingi, et tublid on kõik, kes rohkem teevad ja kõik, kes üldse teevad, aga varustuseta oleks asi siiski rohkem pärisspordi, mitte kraanaga tõstmise moodi.... ja kuidagi ei suuda uskuda, et praegused noored 80 kilosed mehed ka tegelikult on tugevamad kui kümmekonna aasta eest oli nt Tarmo Mitt .... aga kui protokolle vaadata, siis selline tunne paraku jääb???

PS: vabandan kui keegi ennast solvatuna tundis kui avaldasin arvamust, et paljud inimesed peavad jõutõstjaid veidrikeks. Ma pean väga lugu kõigist inimestest, kes tänapäeva arvutimaailmas üldse vaevuvad mingit sporti tegema ja saan aru, et kui on reeglid, mis varustust lubavad, siis pildile pääsemiseks ilma ei olegi võimalik teha. Aga lihtsalt mulle meeldiks kui jõutõstmine oleks JÕUtõstmine!

[DL300 0]

aga võiks siis kulturismi võistluse ilma grimmita ka teha

väga kohatu võrdlus... jõuala vs iludusvõistlus?

[antz 0]

väga kohatu võrdlus... jõuala vs iludusvõistlus?

õige. Toetan Remit, samad arusaamad sinuga.

[rait83 26]

seda ma räägingi, et tublid on kõik, kes rohkem teevad ja kõik, kes üldse teevad, aga varustuseta oleks asi siiski rohkem pärisspordi, mitte kraanaga tõstmise moodi.... ja kuidagi ei suuda uskuda, et praegused noored 80 kilosed mehed ka tegelikult on tugevamad kui kümmekonna aasta eest oli nt Tarmo Mitt .... aga kui protokolle vaadata, siis selline tunne paraku jääb???

PS: vabandan kui keegi ennast solvatuna tundis kui avaldasin arvamust, et paljud inimesed peavad jõutõstjaid veidrikeks. Ma pean väga lugu kõigist inimestest, kes tänapäeva arvutimaailmas üldse vaevuvad mingit sporti tegema ja saan aru, et kui on reeglid, mis varustust lubavad, siis pildile pääsemiseks ilma ei olegi võimalik teha. Aga lihtsalt mulle meeldiks kui jõutõstmine oleks JÕUtõstmine!

oota nüüd natuke, siis hakkad ka kohe piki päid saama siin foorumis

muidu jagan sinuga arvamust

[smack 2]

Kui keegi tahab varustust kasutada, siis olgu pealegi, aga miks nad on teinud nõuded ka neile, kes ei soovi varustust kasutada? Miks ma ei või lihtsalt oma dressides kohale ilmuda ja pika pusaga?

Kindlasti on varustusel omad eelised- saad lihaseid ja närvisüsteemi edasi arendada, kui liigesed, sidemed jäävad nõrgaks. Teatud tasemel on tõesti varustus must-have, et saaks keha edasi treenida.

Loomulikult kui ma tõmban ainult võistlusteks erivarustuse selga, siis ma ei saa mingit imet, isegi võin kehvemini toime tulla. Aga point ongi selles, et mõned ei taha võistluseks midagi selga tõmmata, aga tahaksid ehk ikka osa võtta.

[LauraL 80]

Kui keegi tahab varustust kasutada, siis olgu pealegi, aga miks nad on teinud nõuded ka neile, kes ei soovi varustust kasutada? Miks ma ei või lihtsalt oma dressides kohale ilmuda ja pika pusaga?

Kindlasti on varustusel omad eelised- saad lihaseid ja närvisüsteemi edasi arendada, kui liigesed, sidemed jäävad nõrgaks. Teatud tasemel on tõesti varustus must-have, et saaks keha edasi treenida.

Loomulikult kui ma tõmban ainult võistlusteks erivarustuse selga, siis ma ei saa mingit imet, isegi võin kehvemini toime tulla. Aga point ongi selles, et mõned ei taha võistluseks midagi selga tõmmata, aga tahaksid ehk ikka osa võtta.

Lastakse ka ilma varustuseta võistelda. Pikkades ja lohvakates riietes ei tohi seetõttu, et siis ei ole näha kas küünarnukid on lukustatud peale surumist ja kas tuharad on maas. Kükis ei näe kõrgust korralikult ja jõutõmbes (kükis) põlvede lukustamist.

[Alexander Andrusenko 52]

Kui keegi tahab varustust kasutada, siis olgu pealegi, aga miks nad on teinud nõuded ka neile, kes ei soovi varustust kasutada? Miks ma ei või lihtsalt oma dressides kohale ilmuda ja pika pusaga?

Kindlasti on varustusel omad eelised- saad lihaseid ja närvisüsteemi edasi arendada, kui liigesed, sidemed jäävad nõrgaks. Teatud tasemel on tõesti varustus must-have, et saaks keha edasi treenida.

Loomulikult kui ma tõmban ainult võistlusteks erivarustuse selga, siis ma ei saa mingit imet, isegi võin kehvemini toime tulla. Aga point ongi selles, et mõned ei taha võistluseks midagi selga tõmmata, aga tahaksid ehk ikka osa võtta.

Igal reeglil on olemas oma tagamõte. Reegleid ei võeta vastu niisama ega sportlaste kiusamiseks. Kogu aeg kuuleb hala, et milleks neid põlvikuid või liibukaid vaja on jne. Nagu Laura ütles, lohvakad riided pole lubatud selle pärast, et nendega on võimatu sportlase katset hinnata (küki kõrgus, surumises tuhara asend). Põlvikud on selleks, et kangi veriseks ei teeks tõmbe ajal. Muudele reeglitele on ka olemas põhjendused.

Spetsiaalne tugivarustus aga kohustuslik ei ole. Keegi ei keela sul võistelda ilma surumissärgi või kükitrikoota.

[jrx 142]

Ilma varustuseta mehed võivad ju minna lihtsalt ennast testima. Mis vahet seal on, kas saad mingi plekilätaka kaela või mitte:D Kui oled kogu aeg tõstnud varustuseta enda jaoks ja nüüd lähed teed võistlustel kohtunike pilgu all isikliku rekordi kogusummas, siis mul oleks küll hea meel. Ja kui võistlus kodulinna kätte tuuakse, siis on eriti vahva.

(aga nagu ütlesin, siis see aasta minu jaoks kahjuks langeb ühe koolituspäevaga kokku, kust puududa ei saa)

Küsin korraldajatelt veel "hobisportlaste" kasutatava varustuse kohta - ühesõnaga pikad liibuvad jooksupüksid oleks okei? Jalanõud on enda valida? Kas kindaid võiks kasutada kui tahaks?

[kunnar 0]

Küsin korraldajatelt veel "hobisportlaste" kasutatava varustuse kohta - ühesõnaga pikad liibuvad jooksupüksid oleks okei? Jalanõud on enda valida? Kas kindaid võiks kasutada kui tahaks?

See sõltub võistlusest ka, näiteks Tallinna Karikavõistlustele lubati pikkades liibukates, EMV aga oli trikoo kohustuslik. Võistlesin mõlemal võistlusel varustuseta (vöö ja sidemed ainult), EMV-l oli pehme maadlustrikoo moodi asi seljas.

[jrx 142]

See sõltub võistlusest ka, näiteks Tallinna Karikavõistlustele lubati pikkades liibukates, EMV aga oli trikoo kohustuslik. Võistlesin mõlemal võistlusel varustuseta (vöö ja sidemed ainult), EMV-l oli pehme maadlustrikoo moodi asi seljas.

Loodangi, et ehk mõni korraldaja vastab:) Siin on juba minu arust öeldud, et trikoo kohustuslik ei ole, nüüd jääbki küsimus, et kas võivad täispikad liibukad ka olla?

Ja kuidas nende põlvikutega ikka on?

Ja mis tähendab "kinnised" jalanõud? Et eest kinni eks, et pmst plätuga keegi ei tuleks jah?

[Margus Silbaum 20]

Tallinna kv jah sai lubatud pikkade liibukatega. Sellised võistlused on just algajatele sisse elamiseks mõeldud.

Põlvikud on reeglites kuna kare kang tõmbab nii mõnelgi jala katki tekitades sedasi teoreetilise ohu mõningate vere kaudu levivate haiguste levikuks.

Plätud on jah mitte kinnine jalats

Loodangi, et ehk mõni korraldaja vastab:) Siin on juba minu arust öeldud, et trikoo kohustuslik ei ole, nüüd jääbki küsimus, et kas võivad täispikad liibukad ka olla?

Ja kuidas nende põlvikutega ikka on?

Ja mis tähendab "kinnised" jalanõud? Et eest kinni eks, et pmst plätuga keegi ei tuleks jah?

[Pori 0]

Teema kiskus vahepeal jälle tüüpvägikaikavedamiseks. Õnneks osad konkreetsest võistlusest huvitatud seltsimehed tüürisid teema õigesse vakku tagasi. On korraldajate otsustada, kus ja kuidas. Aamen. Aga mina tahaks hoopis küsida, et kas lisaks 2009 a tulemustele, oleks võimalik kuskilt näha eelmise aasta võistluse saavutusi?

[jrx 142]

Aga mina tahaks hoopis küsida, et kas lisaks 2009 a tulemustele, oleks võimalik kuskilt näha eelmise aasta võistluse saavutusi?

+1

Aga mulle tundub äkki, et eelmine aasta ei tehtudki?