selg

[asdfghjkl 2]

Pead alaselga lihtsalt rohkem treenima, et ülejäänut trenni segama ei hakkaks.

Mina teen tõmmet esimesena ja samal päeval on veel kangitõmbed ja kangivarretõmbed vastu kõhtu. Ja selg ei väsi ära.

Mäletan varasemalt oli mul taoline probleem, et kui oli tegin jõutõmmet, siis ei suutnud teha mingeid kangitõmbeid enam, sest alaselg väsis lihtsalt ära.

Mina soovitan esiteks tõmbele rohkem rõhku panna. Veel parem variant on staatilist pinget treenida alaseljale.

Mhmh, see jutt juba on arusaadav!

Olen ka ise teinud näiteks superseeriat:

1.1 kangi ots

1.2 ette kummard. kang laia haardega

Ja viimases harjutuses just tuntavalt alaselg väsinud ja segab sooritust.

Üks asi on lihas- nn alaselg- mis segab, teine asi on ka üldine energeetiline seisund. Ala, et pärast kükki biitsepsit niihästi ju ei koorma!

Ma jään siiski seisukohale, nagu ka kinnitas viimati mainitud artikkel, et jõutõmme mingu eraldi päevale, aga mitte lõuatõmbe ette. Konsulteerin mõne spetsialistiga ka sel teemal veel, annan teada, kui hea seletuse saan.

[joey 0]

Mhmh, see jutt juba on arusaadav!

Olen ka ise teinud näiteks superseeriat:

1.1 kangi ots

1.2 ette kummard. kang laia haardega

Ja viimases harjutuses just tuntavalt alaselg väsinud ja segab sooritust.

Ma ei tea kas sul selliseid võimalusi on, aga soovitaks igaljuhul selliste probleemide puhul treenida staatilist pinget.

Minul aitas maal olles kivide tassimine. Peale seda tundsin ennast väsimatu tööloomana jõusaalis selga tehes.

Olen pidanud oma võhma alati heaks, kuid avastasin, et kivide tassimine isegi 10 m väsitab nii ära, et hingeldad lolliks ennast. Pikapeale suutsin rohkem, aga võhma treening on võimas. Soovitan igaljuhul.

[Alexander Andrusenko 52]

Kogemuse-aspekti võib välja jätta, põhiline, et selge seletuse annaks, olgu siis kogemust seletajal mitmeid aastaid, või mitte üldse.

Selle vähese kogemuse baasil, ja ratsionaalse mõtlemise baasil, ei paneks ma jõutõmmet esimeseks harjutuseks seljapäevale, vaid, paneks esimeseks harjutuseks lõuatõmbe, ja arvan, et nii saab kulturistlikus mõttes paremad tulemused seljale.

Absoluutselt ei nõustu. Sa võid ilma kogemusteta "loogiliselt" teoretiseerida, aga kui kogemusi ei ole, siis sa ei saa oma teoorias kuidagi kindel olla. See, et sa ise ei oska/taha/viitsi/suuda tõmmet teha esimese harjutusena, ei tähenda, et selline lähenemine ebatõhus on. Minu arust on see viimane artikkel "kuidas jõutõstjad suured saavad" väga hea ja annab kulturistidele ka mõtlemisainet.

CharlesRoos: väga paljud kulturistid tähtsustavad jõutõmmet ja teevad seda esimese harjutusena.

Ma võin ka teoretiseerida, kuidas iluvõimlejatele treening välja nägema peaks, aga kui ma ainult 10 korda elus seda trenni külastanud olen, siis ei maksa minu sõna midagi.

Tegelikult, mis ma tahtsin öelda, ei ole see, et jõutõmme on maailma tähtsaim harjutus ja kõik kulturistid PEAVAD panema ta esimeseks harjutuseks (kuigi ma võib-olla tõesti nii arvan). Mina ei ole kulturist ja ei hakka enda teooriaid peale suruma. Mis ma tahtsin öelda, on see, et ilma kogemusteta teooretiseerimine ei vii sihile. Kui endal kogemusi ei ole, siis võrdle teiste kogemusi ja proovi enda peal. Ja selleks, et saaks mingeid järeldusi teha, ei piisa sellest, kui sa mõned korrad elus proovid.

[ROtter 198]

http://www.sgfitness.com/site/1388195/page/644321

[asdfghjkl 2]

Absoluutselt ei nõustu. Sa võid ilma kogemusteta "loogiliselt" teoretiseerida, aga kui kogemusi ei ole, siis sa ei saa oma teoorias kuidagi kindel olla. See, et sa ise ei oska/taha/viitsi/suuda tõmmet teha esimese harjutusena, ei tähenda, et selline lähenemine ebatõhus on. Minu arust on see viimane artikkel "kuidas jõutõstjad suured saavad" väga hea ja annab kulturistidele ka mõtlemisainet.

CharlesRoos: väga paljud kulturistid tähtsustavad jõutõmmet ja teevad seda esimese harjutusena.

Ma võin ka teoretiseerida, kuidas iluvõimlejatele treening välja nägema peaks, aga kui ma ainult 10 korda elus seda trenni külastanud olen, siis ei maksa minu sõna midagi.

Tegelikult, mis ma tahtsin öelda, ei ole see, et jõutõmme on maailma tähtsaim harjutus ja kõik kulturistid PEAVAD panema ta esimeseks harjutuseks (kuigi ma võib-olla tõesti nii arvan). Mina ei ole kulturist ja ei hakka enda teooriaid peale suruma. Mis ma tahtsin öelda, on see, et ilma kogemusteta teooretiseerimine ei vii sihile. Kui endal kogemusi ei ole, siis võrdle teiste kogemusi ja proovi enda peal. Ja selleks, et saaks mingeid järeldusi teha, ei piisa sellest, kui sa mõned korrad elus proovid.

Ma ei leia, et 10 korda jõutõmmet liiga vähe oleks, et väita et kogemust selle harjutusega seonduvaga ebapiisavalt vähe oleks, kuna eelnevalt toodud näide superseeriast annab sama efekti välja, millest jutt käib- esmalt tehakse miskit alasega väsitvat (kangi ots), seejärel järgmine (selja)harjutus on üsna väsitav, idee sama ju, et teine harjutus kannatab perfoomansilt esimese tõttu. Sedalaadi kombinatsioone olen omajagu teinud, siis on kokku minuarvates piisav kogemus, et midagi arvata selle harjutuse kohta antud küsimuses. 10 trenni + 20 samasse teemasse kanduvat trenni ,annavad kokku juba 30 trenni, see teeb 30 nädalat kogemust, mis võrdub 30/4=ca pool aastat. Minu arust võib selle pool aastat praktilsit kogemust ümardada kas allapoole paariks trenniks, või ülespoole üheks aastaks, kuidas soovid, mul ükskõik, selles suhtes, et ma leian, et piisab paarist trennist ühe harjutuse või sellega seonduva aspekti mõistmiseks, kui pea lahtine. Aga ku isa leiad, et just aastatepikkust kogemust vaja, et midagi mõista, siis see võib nii olla jah, teinekord on nii tõesti olnud endal mõne harjutusega, ses suhtes võtan mõtlemisse kas riskida või mitte sedalaadi trennidega kus jõutõmme esimene on. See on siis sinu vastus, et praktika annab vastused- ok, võtan mõelda selle üle!

Aga sinu sõna maksab kindlasti minu jaoks siiski, ja teiste jaoks, olgu sul siis null kogemus, või mitte, kui kenasti ära põhjendad, siis selelst palj ukasu.

--

Sry 30/4 arvatus oli vale, ei teagi kust see tuli, 30näd= ca 2 pool aastat siiski.

[asdfghjkl 2]

http://www.sgfitness.com/site/1388195/page/644321

Selles artiklis oli ainult üks sisukas lause:

"Compound exercises such as the big three lifts that involve large muscle groups triggers a growth hormone response resulting in greater strength and muscle gain. "

Eestikeeli- jõutõmme paneb kasvuhormooni paremini tööle. Selel vastu ütleks ,et see-eest kannatab lailihase ja trapetsi treenimine, nendele lihastele ei saa hästi keskenduda. Ja nii vaevalt, et öelda saaks, et kui kasvuhormooni rohkem on, siis polegi vaja lõuatõmbeid teha kuigi korralikult, lihas kasvab juba niisama jõutõmbe kasvuhormoonist.

Seal artiklis muud nagu polnud, lihtsalt toodi häid aspekte ühe harjutuse kohta välja.

[ROtter 198]

Selles artiklis oli ainult üks sisukas lause:

Seal artiklis muud nagu polnud, lihtsalt toodi häid aspekte ühe harjutuse kohta välja.

Vaata tõstjate selgasid, nemad teevad tõmbeid iga treening.

[asdfghjkl 2]

Vaata tõstjate selgasid, nemad teevad tõmbeid iga treening.

See oleks hea näide küll jah, et kui neil trapets joonistub hästi ja lailihas lai, siis usuks jah, et jõutõmme hea nn ülaselja arenduseks.

See on hea mõtlemapanev tähelepanek küll, kui tõepooelst tõstjatel ülaselg arenenud näib.

[tonn999 3]

See oleks hea näide küll jah, et kui neil trapets joonistub hästi ja lailihas lai, siis usuks jah, et jõutõmme hea nn ülaselja arenduseks.

See on hea mõtlemapanev tähelepanek küll, kui tõepooelst tõstjatel ülaselg arenenud näib.

Kui sa meil trennist Raigo ja Aimari selgasid näeksid - siis räägiksid tõesti teist juttu!

[asdfghjkl 2]

Kui sa meil trennist Raigo ja Aimari selgasid näeksid - siis räägiksid tõesti teist juttu!

Ilmselt küll jah.

(Kellega tegu muidu? Jõutõstjad nö?)

[Alexander Andrusenko 52]

Kui sa meil trennist Raigo ja Aimari selgasid näeksid - siis räägiksid tõesti teist juttu!

Minu arust jõutõstjatel ongi enamusel väga korralik selg, kuigi paljud neist lailihast eraldi ei treenigi. Ses suhtes Raigo ja Aimar ei ole erandid.

[tonn999 3]

Minu arust jõutõstjatel ongi enamusel väga korralik selg, kuigi paljud neist lailihast eraldi ei treenigi. Ses suhtes Raigo ja Aimar ei ole erandid.

No seda kindlasti! Lailihast teeme eraldi küll aga jõutõmmet on ikka mõnusalt kavas(vahepeal oli 3 erinevat tõmmet ühes trennis) ja seljad(ja üleüldine mass ja jõud) kasvavad ludinal

[tonn999 3]

Ilmselt küll jah.

(Kellega tegu muidu? Jõutõstjad nö?)

jh

[Tigerkutsu 0]

Jagaks mõtteid. Kogu see arutelu/kemplemine selja treenimise ja jõutõmbe ümber tekitas kokkuvõttes vaid ühe suurema mõtte.

Kui poleks internetti, kus iga isehakanu teooriaid loob, poleks tõenäoliselt nii palju vigaseid arusaamu treeningust ning üldiselt ka nii palju vigastusi! Inimesed saaksid oma info usaldusväärsetest allikatest - kvalifitseeritud treenerid, raamatud.

Muudetud Jaanuar 23, 2009 kasutaja Tigerkutsu poolt

[ROtter 198]

See oleks hea näide küll jah, et kui neil trapets joonistub hästi ja lailihas lai, siis usuks jah, et jõutõmme hea nn ülaselja arenduseks.

See on hea mõtlemapanev tähelepanek küll, kui tõepooelst tõstjatel ülaselg arenenud näib.

Ära nüüd asjast valesti ka aru saa.

Lõuatõmbed on hea seljalailihase harjutus. Jõutõmme koormab suure raskusega nii jalgade-, alaselja- kui ka ülaseljalihaseid. Teha tuleb mõlemaid harjutusi.

[Alexander Andrusenko 52]

Jagaks mõtteid. Kogu see arutelu/kemplemine selja treenimise ja jõutõmbe ümber tekitas kokkuvõttes vaid ühe suurema mõtte.

Kui poleks internetti, kus iga isehakanu teooriaid loob, poleks tõenäoliselt nii palju vigaseid arusaamu treeningust ning üldiselt ka nii palju vigastusi! Inimesed saaksid oma info usaldusväärsetest allikatest - kvalifitseeritud treenerid, raamatud.

Mingil määral nõus, kuid tegelikult loevad enda kogemused ka ikka väga palju. Mõne inimese puhul töötab üks asi, teise puhul teine. Raamatutarkusi ei saa ka alati 100% tõena võtta ja arvata, et kui teed raamatu järgi, siis on see kõige optimaalsem lähenemine. Inimesi on erinevaid, igaüks peab enda jaoks leidma treeningmeetodeid, mis konkreetselt tema puhul kõige paremad tulemused annavad. Aga just selleks kogemusi ongi vaja, et erinevaid asju läbi proovida. Ja neid kogemusi ei saa paari(kümne) trenniga piisavalt. Selleks läheb aastaid.

Ja kui internetti ei oleks, siis ma arvan, et 90% inimestest ei otsiks infot raamatutest ja kvalifitseeritud treeneritelt, vaid teeksid asju nii, nagu endal pähe tuleb.

[asdfghjkl 2]

Jagaks mõtteid. Kogu see arutelu/kemplemine selja treenimise ja jõutõmbe ümber tekitas kokkuvõttes vaid ühe suurema mõtte.

Kui poleks internetti, kus iga isehakanu teooriaid loob, poleks tõenäoliselt nii palju vigaseid arusaamu treeningust ning üldiselt ka nii palju vigastusi! Inimesed saaksid oma info usaldusväärsetest allikatest - kvalifitseeritud treenerid, raamatud.

No see on offtopic, mida siinne arut-elu kelelgile tekitas, ja kas internet on hea või halb.

Minu jaoks on oluline asjade mõtestamine alati, et lihtsalt niisama kuulda võtta mingit reeglit nö, ilma seletuseta, pole mulle loomuomaselt vastuvõetav eriti, ala: "ühes toidukorras olgu üks valgutüüp esindatud, mitte rohkem", oletame, et see toodud klausel on tõene, siis mina küsiks kohe sellepeale "aga miks?" .

Millist valearusaama täpsemalt sa muidu nägid?

[Archangel 482]

Ei viitsi eriti pooli siin valida, aga ütlen mismoodi ise teen.

Kui on kavas jõutõmme siis on see esimene harjutus ja just sellepärast, et kuna ta koormab pea tervet keha, siis tahan ma seda harjutust teha maksimaalsete jõuvarudega.

Jah, ülejäänud trenn nn. "kannatab" selle all. Kuid ma ei näe põdemiseks põhjust, sest ükski teine harjutus mu seljapäeval pole niivõrd kasulik ja võimas, et vääriks sellist jõuvarude kasutamist nagu seda väärib jõutõmme.(sama kehtib küki ja rinnalt surumise kohta, alati esimene harjutus)

Vahest teen ma lõuatõmmet enne. Kuna tunnen, et see mõjutab mu jõutõmbe tulemusi minimaalselt, kuna põhirõhk on natuke teistes kohtades. Samuti ei väsita see nii jõhkralt tervet keha.

Aga jah, ei tahaks kellegi personaalseid kogemusi ja tulemusi maha teha.

Aga enamik professionaalseid jõusaali külastajaid - kas siis jõutõstjad või kulturistid - panustavad ikkagist väga baasharjutustele. Ning ma ei näe ühtegi head põhjust miks peaks neid niivõrd vajalikke harjutusi tegema väsinuna.

Vähe sellest, et tekib risk väsinuna valesti harjutust sooritada(kes ikka kangi alla jääda tahab, või alaselja lihast rebestada), on baasharjuste raskused väga suured ning väsinuna suudad sa vaevalt vajalikku raskust peale panna, et harjutus tõesti terve keha läbi võtaks...

Muide, kui keegi tahab kogeda mida need baasharjutused tegelikult endast kujutavad siis tehke samal päeval jõutõmmet ja kükki.

Alustage korraliku jõutõmbe treeninguga ning siirduga küki juurde. Ma olen näinud kuidas kaks tuttavad pm pildi tasku pärast viskavad. Ja seda peale kõigest kahe erineva harjutuse sooritamist. Need kaks harjutust on niivõrd võimsad.

Peab ikka kõvasti pingutama, et ühegi teise harjutusega end nii rihmaks tõmmata...

[Fdvk 82]

Kas on väga halb, kui ma teen jõutõmmet sirgete jalgadega?

[tonn999 3]

Kas on väga halb, kui ma teen jõutõmmet sirgete jalgadega?

Miks see halb peaks olema, väga hea alaselja harjutus!

Soovitan soojalt ainult seda harjutust teha sooja lihasega ja rahulikult(mitte pauguga maha lasta)!

[Fdvk 82]

Ei lase, ei lase teen rahulikult.

[Infinity 0]

Kas jõutõmmet sirgete jalgadega võib teha kõvera seljaga? Pole julgenud teha seda harjutust, kuigi algselt kavas oli, kuna ei tea, kas sirge või võib ka kõvera seljaga teha seda..

[eintsius 0]

selline küsimus, et mis harjutustega saaks selja keskmist osa kõige paremini teha, see osa mis jääb lailihaste vahele, ma seda täpset lihasgruppi ei tea?

ettetänades vastuste eest

Pakuks üheks paremaks hantlitega kummargil vastu kõhtu tõmbed (dumbbell bent-over row). Kangiga tegemisel ei saa keskmine trapets piisavalt koormust. Seljasiruatajatele on harjutusi "kilo-hinnaga" leida.

[ROtter 198]

Kas jõutõmmet sirgete jalgadega võib teha kõvera seljaga? Pole julgenud teha seda harjutust, kuigi algselt kavas oli, kuna ei tea, kas sirge või võib ka kõvera seljaga teha seda..

Mitte mingil juhul kõvera seljaga!

http://build-muscle-gain-weight.com/back-m...a-deadlift.html

[ristokru 0]

Ei viitsi eriti pooli siin valida, aga ütlen mismoodi ise teen.

Kui on kavas jõutõmme siis on see esimene harjutus ja just sellepärast, et kuna ta koormab pea tervet keha, siis tahan ma seda harjutust teha maksimaalsete jõuvarudega.

Jah, ülejäänud trenn nn. "kannatab" selle all. Kuid ma ei näe põdemiseks põhjust, sest ükski teine harjutus mu seljapäeval pole niivõrd kasulik ja võimas, et vääriks sellist jõuvarude kasutamist nagu seda väärib jõutõmme.(sama kehtib küki ja rinnalt surumise kohta, alati esimene harjutus)

Vahest teen ma lõuatõmmet enne. Kuna tunnen, et see mõjutab mu jõutõmbe tulemusi minimaalselt, kuna põhirõhk on natuke teistes kohtades. Samuti ei väsita see nii jõhkralt tervet keha.

Aga jah, ei tahaks kellegi personaalseid kogemusi ja tulemusi maha teha.

Aga enamik professionaalseid jõusaali külastajaid - kas siis jõutõstjad või kulturistid - panustavad ikkagist väga baasharjutustele. Ning ma ei näe ühtegi head põhjust miks peaks neid niivõrd vajalikke harjutusi tegema väsinuna.

Vähe sellest, et tekib risk väsinuna valesti harjutust sooritada(kes ikka kangi alla jääda tahab, või alaselja lihast rebestada), on baasharjuste raskused väga suured ning väsinuna suudad sa vaevalt vajalikku raskust peale panna, et harjutus tõesti terve keha läbi võtaks...

Muide, kui keegi tahab kogeda mida need baasharjutused tegelikult endast kujutavad siis tehke samal päeval jõutõmmet ja kükki.

Alustage korraliku jõutõmbe treeninguga ning siirduga küki juurde. Ma olen näinud kuidas kaks tuttavad pm pildi tasku pärast viskavad. Ja seda peale kõigest kahe erineva harjutuse sooritamist. Need kaks harjutust on niivõrd võimsad.

Peab ikka kõvasti pingutama, et ühegi teise harjutusega end nii rihmaks tõmmata...

Kusjuures tahtsin ka mainida just ,et ka mina teen kükki ja jõutõmmet koos hetkel Proovige! Teen seda jalapäeval siis aga mina alustan kükist siis paar teist jala harjutust ja siis jõutõmme!