Jump to content

Recommended Posts

Selle kohta on hästi öeldud: kõige rohkem ostavad vitamiine need, kellel neid kõige vähem vaja on (neil, kellel neid tegelikult enim vaja oleks, pole selle jaoks raha)

Veel üks huvitav nähtus, mis paljud kehvad ja/või meditsiinipoliitilist tellimust täitvad uuringud naljakatele tulemustele viib ja annab tulemusi nagu oleks vitamiinid kahjulikud - mingi karmi diagnoosiga inimesed otsustavad viimasel hetkel päästa mis päästa annab ja hakkavad vitamiine sööma.

Ja uuring vaatab et ohoo, vitamiinisööjad surevad nagu kärbsed. Ergo, vitamiin paha ja kohe keelata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mille kasutamine?

Kui räägid mingist multivitamiinidest siis jääb selgusetuks, mis täpsemalt aitab. Ma täiesti usun, et sportlastele mõni spetsiifiline mineraal/vitamiin tõesti kasu annab, eriti kui menüü on puudulik. Mis VÄGA PALJUDEL ka on. (Ehk süüakse liiga ühekülgselt ja nii aastaringselt)

Kuid nõksa nõme on lahmida igasugu multivitamiine ja riskida mürgitustega selleks, et elimineerida ühe vitamiini või mineraali defitsiiti, mida saaks "ravida" ainult ühe spetsiifilise lisandiga või siis menüü rikastamisega. :)

Rääkimata sellest, et praktiline kogemus on kehv näide igal juhul. Liialt palju eeldatakse ning kuna puudub adekvaatne meetod veresisalduste jms mõõtmiseks, siis rapsitaksegi lampi ning arvatakse, et see või too aine omab kasulikku mõju. Kuigi tegelik töömehhaanika on võib-olla mujal või üldse platseebo.

Aga puudubki ju võimalus veresisaldust mõõta, ja ka teadmised sellest milline see ideaalne veresisaldus on ja kas see on kõigil sama.

Ja ametkondlikel soovituslikel kogustel pole ideaaliga kindlalt mingit pistmist.

Paljude vitamiinidel puhul on seega üldiselt lihtsam või ainus võimalus mingis üldiselt teadaolevalt soodsas koguses sisse süüa.

Mõne puhul arvestada olukorraga (grammides C stressi vastu, sadades mg-des B6 liigse prolaktiini vastu, mg-des B12 neuroprotektiivne jne).

Mürgitusrisk eksisteerib ainult A-vitamiini ja raua puhul. Ja farmatseutilise E-vitamiiniga, mis kaldub käituma antivitamiinina ja suurendab mitmesuguste selliste haiguste riske, mida looduslik E-segu vähendab.

Menüü on üldiselt kõigil puudulik.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aga puudubki ju võimalus veresisaldust mõõta, ja ka teadmised sellest milline see ideaalne veresisaldus on ja kas see on kõigil sama.

Ja ametkondlikel soovituslikel kogustel pole ideaaliga kindlalt mingit pistmist.

Paljude vitamiinidel puhul on seega üldiselt lihtsam või ainus võimalus mingis üldiselt teadaolevalt soodsas koguses sisse süüa.

Mõne puhul arvestada olukorraga (grammides C stressi vastu, sadades mg-des B6 liigse prolaktiini vastu, mg-des B12 neuroprotektiivne jne).

Mürgitusrisk eksisteerib ainult A-vitamiini ja raua puhul. Ja farmatseutilise E-vitamiiniga, mis kaldub käituma antivitamiinina ja suurendab mitmesuguste selliste haiguste riske, mida looduslik E-segu vähendab.

Menüü on üldiselt kõigil puudulik.

Alati ei pea mürgitus olema see, mis määravaks osutub. Lisaks sellesse nimistusse, milliste vitamiinide puhul tuleks koguseid siiski jälgida kohe D2, Va.

Ja kui seda B6 sadades mg'des(300-600mg/p) manustada ~3 kuud, siis võib tulemus olla perifeerne neuropaatia, koordinatsiooni häired. Jääks siiski ülempiiri puhul 25-50 mg/p juurde, sest erinevalt teistest B-rühma vit. on püridoksiin siiski teatud kogustes toksiline.

Edited by htilga

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alati ei pea mürgitus olema see, mis määravaks osutub. Lisaks sellesse nimistusse, milliste vitamiinide puhul tuleks koguseid siiski jälgida kohe D2, Va.

D2 õnneks levib järjest vähem. Ja tema riskid on väga väikesed.

Ja kui seda B6 sadades mg'des(300-600mg/p) manustada ~3 kuud, siis võib tulemus olla perifeerne neuropaatia, koordinatsiooni häired. Jääks siiski ülempiiri puhul 25-50 mg/p juurde, sest erinevalt teistest B-rühma vit. on püridoksiin siiski teatud kogustes toksiline.

See perifeerne neuropaatia on üsna ebareaalne, harvaesinev, torkab kohe silma ja võimaldab tarvitamise katkestada.

Ma ütleks et prolaktiinigünekomastia, mille vastu teda näiteks sedasi kasutatakse, on ebameeldivam.

Ja eeldan et seda niigi haruldast neuropaatiat takistaks ka lihtsate COMT-inhibiitorite, nagu rohelise tee samaaegne tarvitamine.

Lisaks on B6 mitmekuuline sadades mg-des kasutamine ise suhteliselt ebatavaline ja Eestis ka mõnevõrra kulukas.

Sellisel kuuril oleks väga spetsiifilised rakendused, inimesele kes teab mida teeb.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Soome toiduohutuse ameti Evira tehtud uuringute põhjal tekkis küsimus: "Kas on tehtud ka teiste toidulisandite kohta selliseid uuringuid ja kui, siis kus neid saab vaadata?"

Artikkel ise: http://www.tarbija24.ee/1018620/uuring-soomes-muuakse-defektseid-vitamiinilisandeid/

Kui nii huiatakse valereklaamiga toodete pakendil, siis kui paljudes Eestis müüdavates toidulisandites on vastavad andmed üldse õiged. Tavainimene ei saa muud infot selle kohta, kui vaid pakendilt lugedes.

Tabelis erinevus toote etiketil ja reaalselt : http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/d-vitamiini.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tekib kerge kahtlus ka kõikide teiste toidulisandite suhtes. Maksavad korralikult igalpool, siis miks nad ei sisalda seda mida on lubatud?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Manninemi vitamiinis polnud ÜLDSE D-vitamiini?

Ma saan aru, kui tehases mingi masin puistab ühte kapslisse veidi rohkem ja teise veidi vähem toimeainet, sest sisaldus on ju ka antud keskmine, aga 0 sisaldus on ikka otseselt pahatahtlik.

post-3216-0-38863800-1351338380.jpg

Sellest on siin juba ühes teises teemas arutatud. Seda uudist ei saa võtta 1:1 tõepähe. Soovitan lugeda sul mannineni blogi (http://www.manninen.info/blog/), kus on sellel teemal pikemalt räägitud. Manninen saatis oma d vitamiini ka Taani testimisele, kui sealt peaks tulema muu vastus, siis soovin edu sellele ülikoolile laimu levitamise eest!

e: Lisaks on paljud eesti tarbijad teinud antud toote tarbimise eel ja pärast ka vereanalüüse, mis on näidanud veres d vitamiini taseme tõusu. Lähen seda tegema ka ise esmaspäeval.

Edited by maleva

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sellest on siin juba ühes teises teemas arutatud. Seda uudist ei saa võtta 1:1 tõepähe. Soovitan lugeda sul mannineni blogi (http://www.manninen.info/blog/), kus on sellel teemal pikemalt räägitud. Manninen saatis oma d vitamiini ka Taani testimisele, kui sealt peaks tulema muu vastus, siis soovin edu sellele ülikoolile laimu levitamise eest!

e: Lisaks on paljud eesti tarbijad teinud antud toote tarbimise eel ja pärast ka vereanalüüse, mis on näidanud veres d vitamiini taseme tõusu. Lähen seda tegema ka ise esmaspäeval.

Nojaa, samas mida me saame siis usaldada?

Kui firma ise saadab oma toote uuringutele: "kes maksab, see tellib ka muusika." Erapooletutel asutustel jälle puudub huvi uuringute alla raha matta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uuringust selgus, et hind ei garanteeri kvaliteeti. Njaa, aga ma eelistan ikka usaldusväärseid firmasid, mitte mingeid nurgataguseid. Suuremad firmad ei vaja pettust, et kopikat teenida ja neil puudub selleks ka võimalus, olles rohkem tähelepanu keskpunktis.

Nt FitShoppi kontrollib ravimiamet pidevalt. Toidulisandid, mis on nüüd klassifitseeritud ravimitena, oleme pidanud müügist maha võtma. Samamoodi peame kõik uued tooted mitmes ametis registreerima ja kontrollida laskma enne müüki toomist. Samas väiksemad firmad nagu ei peaks seadusi järgima ja mõni neist müüb endiselt "keelatud" toidulisandeid.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nojaa, samas mida me saame siis usaldada?

Kui firma ise saadab oma toote uuringutele: "kes maksab, see tellib ka muusika." Erapooletutel asutustel jälle puudub huvi uuringute alla raha matta.

Antud ülikooli läbi viidud uuringus oli väga palju vigu, mis võivad viia eksimuseni. Kindlasti võib heietada, et firma tellis ise nüüd analüüsid ja tulemused on "kinni makstud". Ootame need analüüsid ära ja eks siis näha ole, mis suunas asi liigub...

Lisaks mainin ära ka, et ravimiamet on antud d vitamiini müügi eestis keelanud, kuna sisaldab liiga palju toimeainet. Nüüd tekib küsimus, kas ravimiamet üldse testib tooteid või usub pakendil kirjas olevat ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nojaa, samas mida me saame siis usaldada?

Kui firma ise saadab oma toote uuringutele: "kes maksab, see tellib ka muusika." Erapooletutel asutustel jälle puudub huvi uuringute alla raha matta.

Eks siin ole vahe sees, kuhu need uuringule saadetakse. Kõik ei saa endale kahtlast mängu lubada. Hea nimi maksab ka midagi. Tasub labori tausta uurida.

Samuti on minu teada umbes 10% USA toidulisandeid tootvatest firmadest andnud ennast riikliku kontrolli alla. Et korra aastas tulevad riiklikud kontrollid sisse ja kontrollivad kogu tootmistsükli üle alustades toorainest kuni lõpptoodanguni välja.

Kui ajada kvaliteeti taga, siis tasub eelnevalt kodutööd teha. Ja vaevalt ka kõige odavamaid tooteid eelistades kõige parema kvaliteedi saad. Kuigi ainult hind ei pruugi ka näitaja olla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Just lugesin mingist foorumist, kus tehti sama asja valgulisandite kohta.

Tulemused olid samad - sisu vastas etiketile 0-98%. Selle vahega, et ükski valgulisand ei sisaldanud rohkem valku kui pakendil kirjas. Kõige ausam oli whey gold, seal vahepeal oli gaspari u 50% ja lõpus oli bodyfortress vms, kelle valgupulber pm ei sisaldanud valku.

Aga see polnud mingi suur uuring, vaid selle tegi üks kasutaja, kellel olid teadmised ja juurdepääs aparaatidele, vähemalt nii sain aru.

Eestis tegelikult ka selliseid laboreid, mis regulaarselt firmade tooteid ka nende enda soovil kontrollivad, alates leivast kuni alkoholini.

Edited by gmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

Samuti on minu teada umbes 10% USA toidulisandeid tootvatest firmadest andnud ennast riikliku kontrolli alla. Et korra aastas tulevad riiklikud kontrollid sisse ja kontrollivad kogu tootmistsükli üle alustades toorainest kuni lõpptoodanguni välja.

Riikliku kontrolli all, Ravimiameti kontrollitud, Soome toiduohutusamet jt sellised märksõnad on suures osas negatiivse tähendusega sellele kes toidulisandist mingit efekti soovib.

Riiklik kontroll üldiselt on suunatud toidulisandite keelustamisele või nende positiivse mõju elimineerimisele.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuna sümptomid (igemed veritsevad ja altzimer läheneb) viitasid D-vitamiini puudusele, siis lasin testi teha ja sain tulemuseks 89 nmol/l. Osade tabelite järgi peaks nagu OK olema, teiste järgi oleks normaalne vähemalt 125+. Kalamaksaõli võtan stabiilselt, kas peaks veel eraldi D- vitamiini võtma?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuna sümptomid (igemed veritsevad ja altzimer läheneb) viitasid D-vitamiini puudusele, siis lasin testi teha ja sain tulemuseks 89 nmol/l. Osade tabelite järgi peaks nagu OK olema, teiste järgi oleks normaalne vähemalt 125+. Kalamaksaõli võtan stabiilselt, kas peaks veel eraldi D- vitamiini võtma?

Halba ei teeks jah. Veritsevate igemete vastu aitaks ka Q10, mis üleüldse kasulik.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kas keegi oskab anda vitamiinidele hinnangu järgmiste andmete põhjal:

Päevane annus sisaldab: kaal/1 tbl.% RDA*

Beeta-glükaan 50 mg -

Bioflavonoidid 25 mg -

Vitamiin C 80 mg 100

Tsink 10 mg 100

Vitamiin A (retinool) 800 ühikut 100

Vitamiin B1 (tiamiin) 1,1 mg 100

Vit B2 (riboflaviin) 1,4 mg 100

Vit B3 (niatsiin) 16 mg 100

Vit B5 (pantoteenhape) 6 mg 100

Vit B6 (püridoksiin) 1,4 mg 100

Vit B12 (tsüanokobalamiin) 2,5 ühikut 100

Vit D 5 ühikut 100

Vit E 12 mg 100

Vit K 75 ühikut 100

Biotiin 50 ühikut 100

Foolhape 200 ühikut 100

Pruunvetika ekstrakt 150 mg -

magneesium 100 mg 27

Mangaan 2 mg 100

Vask 1 mg 100

Seleen 55 ühikut 100

Kaltsium 120 mg 15

Raud 14 mg 100

Edited by Tragl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma tarvitan nt. Acerola C-vitamiine aastaringselt, pidevalt kaasas igal pool, lisaks tsükliliselt mg ja B-vitamiine. Kaltsiumi üle ei tahaks tarbida, vahel söön munad koos koorega ära. Pidevalt ei võtaks. Päris paljudel on sapid ja neerud kive täis ja ühel hetkel hakkab tunda andma. Paljudes valgulisandites on ka mikroelemente ja vitamiine, peab sellega ka arvestama. Üldiselt annab organism ise märku, mida vajab, nt. mingi periood mulle maitses hirmsasti kaalikas, iga päev sõin, rosinat läheb palju, seega Kaaliumivajadus. Kuula oma keha.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuna sümptomid (igemed veritsevad ja altzimer läheneb) viitasid D-vitamiini puudusele, siis lasin testi teha ja sain tulemuseks 89 nmol/l. Osade tabelite järgi peaks nagu OK olema, teiste järgi oleks normaalne vähemalt 125+. Kalamaksaõli võtan stabiilselt, kas peaks veel eraldi D- vitamiini võtma?

Veritsevad igemed võivad viidata ka igemete põletikule. Selles vanuses tuleb juba lasta regulaarselt hambakivi eemaldada ja hambaid valgendada. Nagu siin: :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuna sümptomid (igemed veritsevad ja altzimer läheneb) viitasid D-vitamiini puudusele, siis lasin testi teha ja sain tulemuseks 89 nmol/l. Osade tabelite järgi peaks nagu OK olema, teiste järgi oleks normaalne vähemalt 125+. Kalamaksaõli võtan stabiilselt, kas peaks veel eraldi D- vitamiini võtma?

Selle D-vitamiini tasemega on nii ja naa:

http://www.theglobeandmail.com/life/the-hot-button/low-vitamin-d-levels-may-be-a-factor-in-living-longer/article4941542/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oh issand.

See uuring nüüd seda küll ei näita et vähem D-vitamiini kasulik on. See on seal lihtsalt kõrvalnäht.

Ma olen sellest ammu aru saanud, et kõige tähtsam siin elus on omada õiget geenikombinatsiooni - siis ei võta ei püssi- ega ussirohi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aga mis firmade toidulisandeid kasutate? Olen kuulnud et apteegi vitamiinid on sünteesitud ja seega ei mõju nii nagu peaks.

Ise kasutan Nutrilite-i(AC Milan-i varustaja) omasid ja olen kuulnud et A.Ader kasutab GNLD.

Aga vitamiindeks mul hetkel Omega3/Kaltsium+Mg/ ja erinevate vitamiinide kompleks.

Edspidi vahetan kompleksi välja ja võtan B/C/E eraldi + Omega3. Kaltsiumit ei saa võtta rsk annab lõualuudes ja hammastes tunda..on old ka kreatiiniga. :S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×